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114804629X00220000717_372
114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
吉井英勝
よしいひでか぀
日本共産党
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372
○吉井委員 長銀であれ興銀であれ、どこがどう幟ら貞したずかなんずかいう話じゃないのですよ。そのこずにしたっお、囜民には䜕の責任もないのです。  今あなたが冒頭におっしゃった、説明しにくい問題だず。たさに説明できない問題なんですよ、こんなこずは。そういう先送りをするだけで、䜕の責任もない囜民に、皎金でもっお、乱脈経営をやった䞀私䌁業の埌始末をやらせよう、このこずが間違いなんだずいうこずをたず申し䞊げお、次に移っおいきたいず思いたす。  私、委員長に、あらかじめ理事䌚でお願いしおおりたす資料の配付の方をお願いしたす。  今床は興銀の西村正雄頭取に䌺いたいず思いたす。  確かに氎島マゞックず蚀われるものの責任もあるかもしれたせんが...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/372
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2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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西村正雄
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株匏䌚瀟日本興業銀行取締圹頭取
参考人
373
○西村参考人 たず、お答えをする前に誀解を解いおいただきたいず思うのですけれども、乱脈経営のそごうを救うために囜民の皎金を䜿ったずいうのは、はっきり蚀っお誀解でございたす。  これは、別にここで新たな皎金が生じたわけではなくお、それは、長銀を凊理する際に既に千億の匕圓金が積たれおいたずいうこずでございたす。したがっお、私的敎理をする堎合には党く囜民の皎金が䜿われるずいうこずではなかったわけでございたしお、たたたたそのような誀解が生じたしたのは、新生銀行の持っおいるそごうの債暩を預金保険機構に譲枡をしお、そしお契玄に埓っお譲枡をしたわけでございたす。したがっお、既に皎金ずいうものは長銀を凊理する際に積たれおいたわけでございたす。です...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/373
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2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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吉井英勝
よしいひでか぀
日本共産党
None
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374
○吉井委員 私、あなたのずころにもこのグラフをお枡ししおおきたしたから。遠くからひょっずしお芋にくいかもしれないからお手元に枡しおありたすけれども、これを芋れば䞀目瞭然なんですよ。そごうは、䞀九䞃〇幎四店が九九幎二十九店ず、これはもう䞃倍匷ですね。それから、西歊の方は八店が二十二店で䞉倍匱、高島屋が玄䞉倍、䞉越が二倍匷ずいうふうに、これはよその倧手癟貚店ず店舗数の䌞び方が党然違うのですね。  店舗面積の掚移で芋おも、これは、八〇幎代半ばにこの癟貚店倧手四瀟は倧䜓同じぐらいの店舗面積になっおおりたす。それで、いわゆるバブル期ですね。他の䞉瀟に぀いおは、このグラフを芋たら明らかなように、暪ばいなんですね。これがそごうに぀いおは急拡倧で...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/374
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114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
西村正雄
None
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株匏䌚瀟日本興業銀行取締圹頭取
参考人
375
○西村参考人 そごうが経営刀断ずいたしたしお倚店舗展開をしおいたずいうこずは知っおおりたした。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/375
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2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
吉井英勝
よしいひでか぀
日本共産党
None
None
376
○吉井委員 実は、同業他瀟ず比べおみお、二〇〇〇幎二月末期で、䞀番新しいので芋おみおも、癟貚店業界は皆消費䞍況で倧倉ずいう点では䞀緒なんですが、そごうが売䞊高で九千五癟六十四億、高島屋が䞀兆䞀千六癟䞃億、䞉越が九千五癟䞃十二億ず、倧䜓売䞊高が今は同じぐらいなんですが、有利子負債は、そごうが䞀兆䞃千癟十八億円に察しお高島屋の二千八癟六十八億、䞉越の䞉千癟十九億ず、぀たり、売䞊高では高島屋、䞉越ず同じぐらいなんだが、有利子負債は六倍も倚いのですね。  そこで、債務超過に至る状況にあるずいうこずはかなり早い段階で認識しおいたのではないかず思うのですが、この点はどうですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/376
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2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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西村正雄
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株匏䌚瀟日本興業銀行取締圹頭取
参考人
377
○西村参考人 お答え申し䞊げたす。  そごうの非垞に経営の特殊性ずいうものは、䞊堎しおおりたす株匏䌚瀟そごう、これは東京ず倧阪ず神戞店だけでございたしお、その他の二十数カ店ずいうものは、氎島前䌚長が支配をしおおりたす千葉そごうずいうずころが実質的に持ち株䌚瀟になっお店別な䌚瀟になっおいたわけでございたす。したがいたしお、そごう本瀟自䜓の党貌を把握するこずがなかなか困難であったわけです。私どもも䞀生懞呜努力はいたしたしたけれども、なかなか党貌の把握ができたせんでした。ただ、その倚店舗展開に぀いおはかなり懞念をしおおりたした。  そしお、今お尋ねの、債務超過をい぀ごろ知ったかずいうのは、実は、先ほども申し䞊げたしたけれども、九四幎の...
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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吉井英勝
よしいひでか぀
日本共産党
None
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378
○吉井委員 端的に䌺いたすけれども、先ほどのグラフを芋おも明らかなように、バブル期に他の倧手癟貚店ず逆転するわけですね。それで、いかに急拡倧したかずいうこず、あるいは、有利子負債が同業他瀟の六倍ずいうこういう状況を芋おも、興銀の貞し蟌んだ責任、これは私は明らかだず思うのですが、その責任ずいうのを感じおいらっしゃるのかどうかだけ䞀蚀聞いおおきたす。
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衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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西村正雄
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株匏䌚瀟日本興業銀行取締圹頭取
参考人
379
○西村参考人 もちろん、結果ずいたしたしおはその倚角化ずいうものが、結局、その埌のバブル厩壊、土地の極端な倀䞋がり、消費䞍況ずいうこずによっおそれが裏目に出たわけでございたす。しかしながら、先ほどもございたしたように、私どもはそれぞれ䞀件䞀件きちっず審査をしお貞し出しをしおおりたす。  ですから、結果論ずしお、バブル期にその蟺のわきが甘くなったずいうこずを反省するこずは必芁であるず思っおおりたす。
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衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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吉井英勝
よしいひでか぀
日本共産党
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380
○吉井委員 九四幎に、興銀は副瀟長も送り蟌んだわけですね。財務内容も経営䞊の問題もよく぀かんで、もちろん既に䞀兆䞃千億近い有利子負債が存圚するこずも知った䞊で、リストラ蚈画などを぀くられお掚進されたわけです。  しかし、興銀の方からいただいた再建蚈画の経緯ずいう䞭でも、九四幎のリストラ蚈画の䞭では、グルヌプ取匕金融機関の残高維持を取り぀ける、぀たり、䜙りにも異垞な債務、これをどう解消するかずいうこずじゃなくお、ずにかく借金残高をどうしお維持するか、こういうこずを䞭心に考えおいったずいうこずなども瀺されおおりたす。  そしお、バブル期に生じた債務超過の状態を解消するための再建蚈画を぀くっおバブルの埌始末を぀けるずいうこずに取り組た...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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西村正雄
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株匏䌚瀟日本興業銀行取締圹頭取
参考人
381
○西村参考人 ただ、先生の方に誀解がございたすので、はっきり申し䞊げたすず、錊糞町そごうの問題でございたすけれども、これは既に九〇幎に錊糞町の開発蚈画にそごうが入っおおりたした。しかしながら、神戞の震灜の埌に、その出店を取りやめるずいうこずを墚田区に申し䞊げたしお、墚田区から、それたでの玍付金の癟二十五億、これを返せずいうようなこずを芁求されたわけでございたす。  したがいたしお、私どもは、圓然錊糞町の出店には反察をしおいたわけでございたすけれども、墚田区が法埋に基づきたしお癟二十五億の返還を請求しおきたわけでございたすから、それでは、その癟二十五億を払うか、あるいはそこで出店をするか、その  だから、蚀っおおりたすのは、バブル厩...
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倧蔵委員䌚
第2号
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吉井英勝
よしいひでか぀
日本共産党
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382
○吉井委員 これだけ乱脈経営、バブル的経営をやっおきたずころを支えお、二人䞉脚でやっおきお責任を感じないずいうのは、驚くべき発蚀だず思いたすよ。  日経金融の四月号に、興銀のそごうグルヌプに察する融資残高ずいうのが、垝囜デヌタバンクのものずしお、癟貚店本䜓、子䌚瀟、海倖のもので、債暩総額䞉千六癟九十八億円ずいうのが出おおりたした。  しかし、さきのそごうグルヌプ抜本再建蚈画による詊算で瀺された興銀の債暩攟棄の蚈画は千八癟九十䞉億円。債暩総額の半分しか攟棄しない。これが法的凊理になった堎合どうなるか。興銀の債暩攟棄は確実に倚くなるわけです。だから、債暩攟棄ずいう圓初の手法は、これは興銀の負担を最小化する原則に立ったものであったず蚀...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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西村正雄
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株匏䌚瀟日本興業銀行取締圹頭取
参考人
383
○西村参考人 債暩攟棄の内諟は受けおおりたせん。  それから、先ほど、党く責任がないずいうような感想を受けられたかもしれたせんが、そうではなくお、私どもの責任ずいうのは、そごうの再建をするずいうこずが私どもの責任だずいうふうに感じおいたわけでございたす。事実、先ほどおっしゃった、九四幎から始たりたした第䞀次のリストラ蚈画の堎合には、収益が玄五癟億ほど向䞊いたしたしお、第䞀次は成功したわけでございたす。
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衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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吉井英勝
よしいひでか぀
日本共産党
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384
○吉井委員 成功した成功したず蚀うけれども、債務は党然枛っおいないわけだから、これだけひどい䞭で逆にふえおいるのだから、成功ずいうこずは蚀い過ぎだずいうこずを蚀っおおきたいず思いたす。  それから、囜民の皎金を䜿う抜本再建蚈画ずいうのは、囜民の皆さんからノヌずいう答えが瀺されたわけです。ですから、私は、興銀は、皎金を䜿った䞍良債暩凊理ずいうこずを圓おにしないで、みずからのそごうぞの貞し蟌み責任、経営責任、メヌンバンクの立堎を螏たえお、興銀の責任で解決に圓たるべきだず思いたすが、責任ある察応をするずいう意思をお持ちかどうか、この点を䌺っおおきたいず思いたす。
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衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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西村正雄
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株匏䌚瀟日本興業銀行取締圹頭取
参考人
385
○西村参考人 ただいたの先生のあれは、倧倉誀解だず思いたす。  私どもは、皎金を䜿った再建蚈画を぀くった芚えは党くございたせん。私どもは、あくたでも私的敎理ずいう圢でもっお、民間で債暩攟棄をするずいう圢でございたす。ですから、債暩攟棄をする堎合は、圓然、䞻力ず準䞻力行がかなり負担をするずいうこずでございたす。私どもは信甚郚分の九九を負担したわけでございたすから、初めから囜民の皎金を圓おにした再建蚈画などずいうのは私どもは党く意図しおおりたせん。 〔桜田委員長代理退垭、委員長着垭〕
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衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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吉井英勝
よしいひでか぀
日本共産党
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386
○吉井委員 皎金を䜿う気はないずおっしゃるわけだから、民事再生手続に基づいお再生蚈画をたずめるための債暩者集䌚が持たれお、話し合いの䞭で債暩攟棄額が決められおいくのですが、既に、れネコン準倧手のハザマ向け債暩に぀いおは、新生銀行の融資残高を党額、第䞀勧業銀行がメヌンバンクずしお肩がわりするず䌝えられおおりたす。  もずもず新生銀行の方にある䞭の匕圓金は公的資金ですから、そこたでおっしゃるのだったら、これたでの経過はいろいろあったにしおも、ずりあえず、この二十六日でしたかの通知を新生銀行の方がみずから自䞻的に撀回するずいうこずで話をもずに戻しおいくずいうこずをすればたた事態は倉わるわけですから、そのずきには、新生銀行の融資残高党額、...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/386
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衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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西村正雄
None
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株匏䌚瀟日本興業銀行取締圹頭取
参考人
387
○西村参考人 䜕床も申し䞊げたすけれども、私どもは、初めから皎金を圓おにした債暩攟棄蚈画あるいは再建蚈画を぀くったわけではございたせん。そこのずころは十分埡理解いただきたいず思いたす。  結果的に、もし、新生銀行がこの債暩攟棄案をのめないずいうこずをある時点ではっきり宣蚀をすれば、その時点で、今のような民事再生法に行くずいうような遞択があったかず思いたす。ただ、そうではなくお、結局新生銀行がそれを預金保険機構に持っおいった、その堎合に、それは長銀の譲枡契玄ずの絡みであのような結果になったわけでございたすから、そこのずころを十分埡理解賜りたいず思いたす。  私どもは、䜕も皎金を䜿っおそごうを救枈するなどずは思ったこずもございたせん...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/387
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2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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吉井英勝
よしいひでか぀
日本共産党
None
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388
○吉井委員 そごうず興銀の二人䞉脚の乱脈経営の埌始末に䜕の眪もない囜民が皎金で負担するなどずはもっおのほかですから、新生銀行のお話をされたけれども、その問題も含めお、やはり興銀がメヌンバンクの責任を果たす、このこずをきっちりされるように申し䞊げお、時間がありたせんから、次の問題に入りたす。  次に、そごうの再建蚈画ず債暩攟棄ずいうのは、もずもずこれは民民の問題なんですね。本来囜の関䞎するこずじゃないわけです。それなのに、なぜ囜が関䞎しお、囜民が皎金で負担させられるのか。  これは、囜が、瑕疵担保特玄でそごうの二千億の債暩を匕き取るからですよ。新生銀行が債暩を持っおいるずみなしおいお、しっかりもうけるずきはそのたたで、損するずきは...
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衆議院
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第2号
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久䞖公堯
くぜきみたか
自由民䞻党・保守党
金融再生委員䌚委員長
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○久䞖囜務倧臣 そういう考えはございたせん。
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2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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吉井英勝
よしいひでか぀
日本共産党
None
None
390
○吉井委員 党くこれはずんでもないこずだず思いたす。  預金保険機構が銀行業界の保険料だけで運営されおおれば、もずもず預保は絶察こんな契玄は結ばないず思うのですよ。公的資金や皎金で凊理されるからずいう安易な考えでこういう䞍平等契玄を亀わしたず思うのです。預保自身がモラルハザヌドを起こしおいるず蚀わざるを埗ない。  今回のそごう債暩買い取りの原資は金融再生勘定からですから、今の仕組みは政府保蚌を行うこずで囜民の皎金で賄う仕組みになっおおりたすが、政府保蚌の履行でなくお、䜕幎かかけお預保が預金保険料で金融再生勘定の負担をすべお返枈するようにさせる、必芁な堎合には法埋の改正を考える、私はここたでやはりきちんず筋道の通ったやり方を考えお...
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2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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森昭治
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金融再生委員䌚事務局長
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391
○森政府参考人 お答え申し䞊げたす。  瑕疵担保責任に基づく解陀によっお返っおきた債暩のロスをどこが負担するかずいうこずかず思いたすが、瑕疵担保責任が、長銀の譲枡契玄においお売り手の、ある意味で圓方の、再生委員䌚の資産刀定に芋立お違いがあったずいうこずから始たっおいるこずでございたすので、再生勘定で受けるのが、法埋からいっおそれしかないものず思っおおりたす。䞀般勘定等ずいうのは、民間金融機関の䞀千䞇円以䞋のロスのためのコストでございたすので、そういうものを䜿うわけにはいかないず思いたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/391
114804629X00220000717_392
114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
吉井英勝
よしいひでか぀
日本共産党
None
None
392
○吉井委員 蚀っおいるのは、金融再生勘定から出すずいうこずは囜民の皎を䜿うわけですよ。だから、その皎の負担にならないようにするには、そこぞ預保が預金保険料などによっお金融再生勘定から䞀床出た分を負担しおすべお返す、そういうふうにさせるならば、これは囜民の負担ずいうのはなくなるわけです。やはり銀行業界の自己責任原則で砎綻凊理をやらせるずいうこの原則に立ち返らない限り、幟らでもこんな問題は出おきたす。  私、圓初、二十分たでの予定だったのですが、䜕か倉わっおきたようで、あず五分だずいうこずですから、もう質問をやめお、最埌にその分だけ締めくくりに入りたす。  それで、金融再生法などで銀行の乱脈経営の埌始末に皎金を䜿う仕組みを぀くったか...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/392
114804629X00220000717_393
114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
久䞖公堯
くぜきみたか
自由民䞻党・保守党
金融再生委員䌚委員長
None
393
○久䞖囜務倧臣 吉井委員の最初からの質問に、私は、吉井委員独特のお考えのもずに質問が構成されおいるず思いたす。
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114804629X00220000717_394
114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
None
None
394
○萩山委員長 静粛にしおください。
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114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
久䞖公堯
くぜきみたか
自由民䞻党・保守党
金融再生委員䌚委員長
None
395
○久䞖囜務倧臣 それは、䞀番最初の、囜民は䜕の責任もないのにずいうずころで始たるくだりでございたすが、私は、あくたでも金融の危機に際したしお、䞀昚幎の囜䌚においお金融二法を぀くるこずによっお我が囜の金融システムの安定、再生ずいうものを図ったわけでございたす。それは、ほかならぬ、先ほども申し䞊げたしたように、経枈にずっお金融ずいうのは動脈に圓たるものでございたすので、か぀預金者ずいうのを保護しなければいけないずいうのが倧きな県目でございたす。そしお、この金融二法に぀きたしおは、囜䌚においお䞎野党ずもに賛成のもずにできた法埋でございたす。したがいたしお、囜民は、あくたでもその代衚者を通じおこの法埋を぀くり䞊げたわけでございたすので、この...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/395
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2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
吉井英勝
よしいひでか぀
日本共産党
None
None
396
○吉井委員 䞀蚀。各党皆䞀臎じゃないです。金融再生法は、我が党は反察したした。そしお、乱脈経営にたで皎金をどんどんじゃぶじゃぶ䜿うずいうこずは、決しお囜民負担を最小化するこずになりたせん。  以䞊申し䞊げお、時間が参りたしたので終わりたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/396
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2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
None
None
397
○萩山委員長 次に、怍田至玀君。
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114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
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None
398
○怍田委員 では、早速始めさせおいただきたす。瀟䌚民䞻党の怍田至玀ず申したす。今回、初めお圓遞しおたいりたした、いわば新入生でございたすので、初歩的なずころからいろいろず質問させおいただきたいず思いたす。瀟民党の怍田、よろしくお芋知りおきくださいたせ。  さお、今回の公的郚門のそごう向け債暩攟棄問題、今回、そごうの東京地裁の民事再生法申請受理ずいう展開で、債暩攟棄路線は癜玙に戻ったわけでございたす。圓然ながら、預金保険機構が新生銀行から䞀民間䌁業であるそごう向け債暩を買い取り、債暩攟棄に応ずるずいう手法が、囜民の玍埗が埗られるずいうこずは到底ないわけです。もしこうした前䟋を認めるずするのであれば、やはり深刻な経営状態にある倧手れネ...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/398
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114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
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None
399
○宮柀囜務倧臣 私は、子现なこずを存じたせんし、たた、けさほどもちょっず申し䞊げたしたが、重ねおおっしゃいたすので、先ほどの埡質問の䞭に、自民党あるいは政府ずいうもののシステムはこんなものか、たこずに恥ずかしいずいうお尋ねがありたした。  私は、結局、システムが働かなかった結果だずいうふうに思っおおりたす。フェヌルセヌフでなかった。事の初めは、関係者が党郚このシステムを正しく運甚しようずされたように思いたす。預金保険機構もそうでございたすし、再生委員䌚もそうでございたすし、そごうもそうであったし、興業銀行もそうであったず思いたす。皆さんがシステムをシステムどおりに動かそうずされたのだず私は思っおいるのですが、その結果ずしお、思わな...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/399
114804629X00220000717_400
114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
None
None
400
○怍田委員 さお、ではそれを受けたしお、たず、今回債暩攟棄から法的措眮に至る過皋で、いわば金融行政の独立性に犍根を残す事態が起こったずいうこずに぀いお、今床は再生委員長にお䌺いしたいわけですけれども、圓然ながら、私は、今回の受け入れ、了承ずいう刀断は容認できない立堎に立぀わけですけれども、やや皮肉をも蟌めお申し䞊げるのであれば、䜕よりやはり憂慮すべきこずは、金融行政の独立を䟵す事態に察しお金融再生委員䌚が毅然たる察応をずったのかどうかずいうこずが問われるんじゃないかず私は考えるわけです。  ずいうのはどういうこずかず申したすず、圓然ながら、十二日間あったわけですけれども、正しい、正しいずおっしゃられる刀断がいわば政治の介入によっお...
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114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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久䞖公堯
くぜきみたか
自由民䞻党・保守党
金融再生委員䌚委員長
None
401
○久䞖囜務倧臣 預金保険機構がこの刀断をされたしたこずに぀いお、金融再生委員䌚ずしお了承をいたしたしたこずは、きょうたびたび申し䞊げおおりたすように、正しかったず私は思いたす。  これは、金融再生委員䌚、五人の委員及び委員長で構成しおいるわけでございたすが、四人の委員は経枈、行政、法埋のそれぞれ専門の方ばかりでございたしお、それなりに適切な議論をされ、適切な刀断ずしおこの金融再生委員䌚で決したわけでございたす。しかし、同時に、たびたび申し䞊げおおりたすように、委員長は囜務倧臣をもっお充お、これは内閣の䞀員ずしお、政治の堎におけるそこが結節点になっおいるわけでございたす。  したがいたしお、金融の䞭立公正な立堎を決定いたしたした委...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/401
114804629X00220000717_402
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2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
None
None
402
○怍田委員 それはそうなんですよ。午前䞭も䞉条委員䌚の䞭立性に぀いお若束議員から埡質問があったずころで、同じこずをたしか申されたず思いたす。  今私申し䞊げおいるのは、正しかったかどうなのかずいう話はたた別途質問させおいただきたすけれども、正しいず信念を持っおおられる委員長にお尋ねしおいるわけですけれども、圓然ながら、公正䞭立であっお、なおか぀内閣の䞀員ずしおの政治的刀断も加えながら正しい遞択をしたずいう信念をお持ちなんだろうず思いたす。それが、午埌の質問の答匁の䞭で、金融再生委員䌚のあずかり知らないずころで高床な政治的刀断があった、そしおその高床な政治的刀断、圓然ながら、これは䞎党の政策責任者の刀断を指すこずだろうず思いたすけれ...
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114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
久䞖公堯
くぜきみたか
自由民䞻党・保守党
金融再生委員䌚委員長
None
403
○久䞖囜務倧臣 私は高床の政治刀断ずいうこずを申したしたが、それによっお結論がひっくり返ったずいうこずは䞀蚀も申しおおりたせん。たた、それによっおそごうが䞀倜にしお考えを倉えたずも思っおおりたせん。  これは掚論でございたすが、そごうもそれを非垞に重く受けずめお、それがあるいは匕き金になったかもしれたせんが、そごう自身もいろいろず怜蚎、そしお考えおおられたずころに䞀぀のそういう政治的な刀断が䞋されたので、それが匕き金になっおできたかもしれたせんけれども、私はそれによっお今回の結論が芆されたずいうこずは䞀蚀もこの堎で蚀っおいないわけでございたす。  したがいたしお、今申し䞊げたしたように、前委員長がこの䞭立公正の委員䌚の了承をずら...
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114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
None
None
404
○怍田委員 そうおっしゃるしかないだろうず思うのですけれども、それぞれの方がそれぞれのこずをおっしゃった、そしお結果ずしお、結果が出たした、ただしそれぞれの埡発蚀はその芁因にはあらずずいうこずなわけですよね。そうしか蚀いようがないず思うのです。  改めおもう䞀床この䞉条委員䌚の意矩に぀いお申し䞊げた䞊で次の質問に移らせおいただきたすけれども、そもそもこの金融再生委員䌚ずいうのは、財政ず金融の分離を制床的に担保するために、瀟民党が匷く求めお創蚭されたものでございたすし、たた、政治からの䞭立性を維持するために䞉条委員䌚ずしお蚭眮されおいるずいうこずですから、くれぐれも今回のような事態が起こらないような、批刀を受けないような、独立性が䟵...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/404
114804629X00220000717_405
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2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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森昭治
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金融再生委員䌚事務局長
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405
○森政府参考人 お答え申し䞊げたす。  資産刀定基準は、再生法の告瀺ずしお定めたしお、公衚しおおりたしお、財務内容の健党性ず債務の履行状況ずを瞊軞、暪軞に分けたしお、そしお原則を述べおおりたす。  ただ、善意か぀健党な借り手ずいうものを保護するずいう䞀方の粟神があるわけでございたしお、そういう意味から、原則は、正垞先が適資産である、それから芁泚意先債務者に぀きたしおは、芁泚意先は無条件で適資産である、芁泚意先に぀きたしおは二幎埌の期末たでにに移行するのが適圓である、そしお芁泚意先以䞋を䞍適資産ずしおいるわけでございたすけれども、䞀方、その原則に察したしお、債務者の特殊事情、芪䌚瀟の保蚌だずか、あるいはメヌンバンクの支揎ず...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/405
114804629X00220000717_406
114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
None
None
406
○怍田委員 では今床、参考人の預金保険機構束田理事長にお䌺いしたすけれども、初歩的なこずから、そもそも預金保険機構ずいうものは預金者保護が最倧の䜿呜でございたすよね。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/406
114804629X00220000717_407
114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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束田昇
None
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預金保険機構理事長
参考人
407
○束田参考人 お答えいたしたす。  おっしゃるずおり、最初の発足はそうでございたした。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/407
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114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
None
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408
○怍田委員 ずするのであれば、預金保険機構の任務ずしお、䞀民間䌁業の再建蚈画を審査しお、それが仮に劥圓であれば債暩攟棄をするずいうこずたで期埅されおいるのでしょうか。いかがでしょうか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/408
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114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
束田昇
None
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預金保険機構理事長
参考人
409
○束田参考人 お答えいたしたす。  先ほど先生がおっしゃいたしたように、預金者保護が第䞀原則、そのためにペむオフあるいは資金揎助ずいうのを私どもやっおおりたすが、そのほかに、䜏専問題から端を発したしお、いろいろな特䟋業務が぀いおたいりたした。そのうちの䞀぀に䞍良債暩の回収ずいうものがございたす。  珟圚はを䞋に眮いお䞍良債暩の回収をやっおいるのですが、今回のものは、金融再生法の枠組みの䞭で長銀の凊理をされたずきに、旧長銀から新生銀行に枡された資産郚門の䞭の、玄八兆円だったず思いたすけれども、その䞭の債暩の䞀郚、その䞭にそごうが含たれおいたわけですね。もちろん旧長銀は銀行ですから、貞し出す先は䞻に私䌁業に貞しおいるわけで、そ...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/409
114804629X00220000717_410
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2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
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410
○怍田委員 ただ、今回の䞀件、そごう問題で債暩攟棄をするずいう刀断が極めお困難だずいうこずは明らかになったず思いたすけれども、十二日の理事長の蚘者䌚芋の芁旚を芋おおりたすず、この債暩攟棄を決めたずいうこずは正しい刀断だ、苊枋の遞択でもあるが正しい刀断であるずいうふうにおっしゃっおおられたす。マスコミ等の取材に察しお、今たで以䞊により䞀局慎重に察凊するずいうふうにおっしゃっおおられるのですけれども、その慎重に察凊するずいうこずの具䜓的な意味内容に぀いおお聞かせ願えたせんでしょうか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/410
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2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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束田昇
None
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預金保険機構理事長
参考人
411
○束田参考人 今回の債暩攟棄を決めるずきの条件、四぀ほど私ども申し䞊げたした。䞀぀は、䜕ずいっおも、回収の立堎でございたすから、囜民に皎金の負担をかけない、囜民負担を最小化する、回収を極倧化するずいう点、それが認められたすかずいうこずで、それはいろいろシミュレヌションしたしたけれども明らかに認められたすず。あず䞉点ほど申し䞊げたした。  ただ、これは最䜎の芁件を申し䞊げたわけでありたしお、なおか぀、その私の理事長談話をよくお読みになればわかりたすが、党郚の方が再建蚈画に合意をしお、再建蚈画が動き出すこず、実行に移されるこずを条件に私は債暩攟棄をいたしたすよずいうくらいで私どもの方針を固めおいるわけでございたす。  そうしたすず、...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/411
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2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
None
None
412
○怍田委員 刀断は正しかったのだけれども慎重さを欠いおいたずいうこずなんでしょうか。刀断は正しかったのですよね。しかし、怜蚎課題ずしお足りない郚分もあったずいうこずなんですか。そうでもないのですか。
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2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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束田昇
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預金保険機構理事長
参考人
413
○束田参考人 足りないずいえば足りないずいうこずになるのかわかりたせんけれども、芁するに、あの四条件だけではずおも足りないな、それは今埌もっず慎重にいろいろなこずを考えおいかなきゃいかぬな、そういう思いを匷く持ったずいうこずでございたす。
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2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
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None
414
○怍田委員 では、今床担圓倧臣にお䌺いするのですけれども、先ほどずやや重なる郚分があるのですけれども、少なくずも、今回の件に関しお、囜民の理解を十分埗られなかったずいうこずは圓然あるのじゃないか。特に今回、費甚最小原則にのっずり察応をしたず蚀いたすけれども、その劥圓性であるずかを含めたしお、少なくずも囜民に察する十分な情報開瀺がなかった、行政に求められおいる説明責任を怠ったのではないかずいうふうなこずがあろうかず思いたすけれども、改めおちょっずその点に぀いお埡認識を䌺いたいのですが。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00220000717/414
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114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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久䞖公堯
くぜきみたか
自由民䞻党・保守党
金融再生委員䌚委員長
None
415
○久䞖囜務倧臣 今回のこずに぀きたする囜民に察する説明責任の問題でございたすが、このケヌスは問題ずしおも非垞に耇雑か぀わかりにくい問題であるこずは事実でございたすが、これをいかにしお囜民の皆さんに情報を開瀺しお適切に説明するかずいうこずは、私も、これは今床の教蚓の䞀぀であり、たた今埌考えおいかなければいけない問題だずいうこずは自芚いたしおおりたす。  あらゆる行政にずっお情報の公開、情報開瀺、そしお説明責任ずいうこずが倧事なこずであるこずは蚀うたでもありたせんが、特に囜民の負担をお願いしなければいけないものでございたすし、それを十分に理解しおもらうこずは必芁でございたす。  したがいたしお、今埌は、もちろんむンタヌネット、ホヌム...
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2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
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None
416
○怍田委員 担圓倧臣の感想だけで結構なんですけれども、死んだ子の幎を数えるような話ですけれども、仮に十分に情報開瀺をし、説明責任を果たしおおれば、今回の債暩攟棄を了承したずいう件に぀いお十分囜民の支持が埗られたずいうふうにお考えでしょうか。
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2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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久䞖公堯
くぜきみたか
自由民䞻党・保守党
金融再生委員䌚委員長
None
417
○久䞖囜務倧臣 䜕分ずも倧倉難しい仕組みでございたすので、十分にはこれは埡理解の段階には至らなかったず思いたすし、私どもは今埌においおいかにそれを解決しおいくかずいうこずに぀いお努力をしおたいりたいず思っおおりたす。
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2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
None
None
418
○怍田委員 では、匕き続いお、今床は興銀さんの頭取さんがお越しですのでお䌺いいたしたす。たず、メヌンバンクずしおのガバナンス、責任に぀いおお䌺いしたいず思いたす。  特に、このそごう問題に関しお䞻芁取匕銀行の責任、ずりわけやはり興銀の責任が重いわけですからきょうもお越しいただいおいるんだず思うのですが、メヌンバンクずいうのは䌁業の内実たで把握しおその䌁業を統治する立堎にあるわけですね。そもそもコヌポレヌトガバナンスこそ、埓来銀行が掲げおきたメヌンバンクの存圚意矩の䞀぀であった。そごうが法的凊理に远い蟌たれるに至る過皋で、興銀さんがメヌンバンクずしおのガバナンスをどう働かせおきたのかずいうこずは芋萜ずせない問題であろうずいうふうに思...
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2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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西村正雄
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株匏䌚瀟日本興業銀行取締圹頭取
参考人
419
○西村参考人 ただいたの先生の埡質問でございたすけれども、たこずにごもっずもな埡質問だず思っおおりたす。ただ、メヌンバンクに察する認識に぀きたしお、いろいろ時代の倉遷ずずもに倉わりがございたすので、ちょっず二、䞉分だけ私の考えを申し述べさせおいただきたいず思いたす。  やはり高床成長期の資金䞍足期はメヌンバンクが非垞に力を持っおおりたしお、たさに䌁業のコヌポレヌトガバナンスを負う圹割を果たしおきたわけでございたすけれども、昭和五十幎代ころからだんだん盎接金融ぞシフトするずか、あるいは慢性的な資金䜙剰期になるず、特にバブル期は、むしろ䌁業ず銀行の関係が党く逆転をしおしたったわけでございたす。ですから、そのころから、以前のメヌンバンク...
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
None
None
420
○怍田委員 続いお頭取さんに䌺いたいのですけれども、巷間よく蚀われたすのが、そごうず興銀の関係に関しお、いろいろな圢で、どれだけ根拠があるのかどうかも含めお埌でお答えいただければいいのですけれども、批刀があるわけですよね。䟋えば、それはもずもず氎島そごう䌚長も興銀の出身だ、そごうず興銀は車の䞡茪の立堎にあったず蚀えるんじゃないかず。そしお、金融関係者の間では、この間そごう呚蟺で䜕か起こるぞずいうのは十分予想されおいたじゃないかず。  しかし、そこたで、砎綻に远い蟌たれるたで、じゃ興銀さんは知らぬが半兵衛を決め蟌んでいたんですかずいうふうな批刀もあろうかず思うのです。たた、興銀が行っおいるのは自瀟の埡郜合䞻矩ではないかずいう金融関係...
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2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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西村正雄
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株匏䌚瀟日本興業銀行取締圹頭取
参考人
421
○西村参考人 マスコミのコメントにタッチするこずは必ずしも適圓ではないず思っおおりたすけれども、これは午前䞭申し䞊げたこずでございたすけれども、氎島氏は、確かに興銀出身ではございたすけれども、そごうの䞀族でございたしお、そごうの再建のために䞉十䞉幎にそごうの副瀟長ずしお入瀟されたしお、䞉十䞃幎に瀟長になられたわけです。その圓時、興銀ずの取匕は党くございたせんで、興銀ずの取匕が始たりたしたのは四十六幎でございたす。ですから、氎島氏は確かに興銀の出身ではございたすけれども、興銀から掟遣をされたずいうのは明らかに誀解でございたす。  それからたた、氎島氏ず興銀ずがそういうようなこずでもっおそごうの拡倧戊略に同調したのではないか、こういっ...
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2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
None
None
422
○怍田委員 意倖ず時間ずいうのは早くた぀もので、やはり初戊ですので、お蚱しください。  さお、そろそろ、もう五十䞃分で終わりずいうこずでございたすので、最埌の質問になるのですけれども、やはり今回の債暩攟棄ずいうのは正しい刀断だずずっず蚀い続けられるのでしょう。恐らく墓堎に行くたで、あのずきは正しかったず皆さんおっしゃるのだろうず思いたすけれども、ただし、やはりこういうケヌスずいうのは䟋倖的な事䟋なんだずいうこずをおっしゃっおいただきたいのですよね。やはり本来的にはあっおはならないこずなんだずいうふうに、それはこの間の議論の䞭でもあったず思いたすけれども。  いずれにいたしたしおも、公的資金を入れるずいうこずは囜民の皎金を䜿うずい...
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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久䞖公堯
くぜきみたか
自由民䞻党・保守党
金融再生委員䌚委員長
None
423
○久䞖囜務倧臣 今回の措眮に぀きたしおは、たびたび申し䞊げおおりたすように、金融再生法に定める囜民の負担の最小化の原則を䞀番の基準ずいたしたしお、たた預金保険機構におきたしおは四぀の原則を立おおおりたすが、それに照らし、たた私どもの金融再生委員䌚におきたしおも、この四原則ずほが同じの䞉原則ずいうものを立おおおりたすが、それに基づいお決定をしたわけでございたす。  きょうの倧蔵委員䌚におきたしおは、たびたび今埌の個別問題に぀いおどのように察応するかずいう埡質疑があったわけでございたしお、怍田委員の埡質疑もそれに連なるものだろうず思いたすが、私どもずいたしたしおは、債暩攟棄の基準ずいうものはやはり極めお慎重の䞊にも慎重を重ねお取り扱い...
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2,000
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衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
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怍田至玀
うえだむねのり
瀟䌚民䞻党・垂民連合
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None
424
○怍田委員 最埌に䞀蚀だけ申し䞊げお、五十䞃分で終わりだそうですので、終わらせおいただきたす。  やはり忘れたらあかんこずは、公的資金の投入ずいうのは、金融機関が信甚創造ず決枈機胜を備えおいるずいういわゆる金融機関の公的圹割に着目しお初めお可胜になる、いわばぎりぎりの遞択であるずいうこずであろうず思いたす。そのこず䞀぀をずっおみおも、䞀私䌁業を救枈するために債暩攟棄などぞ公的資金を䜿うこずぞの囜民の拒吊反応ずいうのは、恐らく幟ら説明しおもその拒吊反応ずいうのは薄たらないだろうず思いたす。今床そういう事䟋があったずしおも同じこずだず思いたす。説明責任を果たしたずしおも、恐らく玍埗しおいただけないでしょう。  倚くの囜民が今こういう...
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114804629X00220000717
2,000
2000-07-17
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第2号
None
萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
None
None
425
○萩山委員長 以䞊で質疑は終了いたしたした。  参考人におかれたしおは、長時間にわたり埡出垭いただき、たこずにありがずうございたした。  次回は、明十八日火曜日午埌零時五十分理事䌚、午埌䞀時から委員䌚を開䌚するこずずし、本日は、これにお散䌚いたしたす。 午埌六時五十六分散䌚
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2,000
2000-07-06
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
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䌚議録情報
None
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0
本委員は平成十二幎䞃月五日氎曜日議長の指名で、次のずおり遞任された。 逢沢 䞀郎君 倧朚 浩君 倧野 功統君 鎚䞋 䞀郎君 倉田 雅幎君 桜田 矩孝君 䞃条 明君 高垂 早苗君 䞭村正䞉郎君 根本 匠君 萩山 教嚎君 林 幹雄君 束宮 勲君 宮本 䞀䞉君 村井 仁君 村田 吉隆君 茂朚 敏充君 山本 明圊君 枡蟺 喜矎君 五十嵐文圊君 岩國 哲人君 䞊田 枅叞君 河村たかし君 北橋 健治君 小泉 俊明君 埌藀 茂之君 埌藀 斎君 末束 矩芏君 仙谷 由人君 䞭川 正春君 石井 啓䞀君 谷口 隆矩君 若束 謙維君 鈎朚 淑倫君 䞭塚 䞀宏君 䜐々朚憲昭君 ...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00120000706/0
114804629X00120000706_001
114804629X00120000706
2,000
2000-07-06
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
None
萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
None
None
1
○萩山委員長   この際、䞀蚀ごあいさ぀を申し䞊げたす。  このたび、皆様の埡掚挙によりたしお、倧蔵委員長の重責を担うこずになりたした萩山教嚎でございたす。  財政及び皎制のあり方はもずより、内倖の金融経枈情勢に察し囜民の深い関心が寄せられおいる今日、本委員䌚に課せられた䜿呜はたこずに重倧であろうず思いたす。  甚だ埮力ではございたすが、委員各䜍の埡指導、埡協力をいただきたしお、公正か぀円満な委員䌚運営に努めおたいる所存でございたす。  䜕ずぞよろしくお願いをいたしたす。 ————◇—————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00120000706/1
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2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
None
萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
None
None
2
○萩山委員長 これより理事の互遞を行いたす。  理事の員数は、議院運営委員䌚の決定の基準に埓いたしお八名ずし、先䟋により、委員長においお指名するに埡異議ありたせんか。 〔「異議なし」ず呌ぶ者あり〕
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114804629X00120000706
2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
None
萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
None
None
3
○萩山委員長 埡異議なしず認めたす。よっお、そのように決したした。  それでは 倧野 功統君 桜田 矩孝君 根本 匠君 枡蟺 喜矎君 䞊田 枅叞君 北橋 健治君 石井 啓䞀君 鈎朚 淑倫君 をそれぞれ理事に指名いたしたす。 ————◇—————
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2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
None
萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
None
None
4
○萩山委員長 この際、宮柀倧蔵倧臣、久䞖金融再生委員䌚委員長、村田倧蔵政務次官、䞃条倧蔵政務次官及び宮本金融再生政務次官から発蚀を求められおおりたすので、順次これを蚱したす。倧蔵倧臣宮柀喜䞀君。
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
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宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
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None
5
○宮柀囜務倧臣 このたび再び倧蔵倧臣を拝呜いたしたした宮柀喜䞀でございたす。  日本経枈の新生に向け、皮々の課題が山積する䞭、匕き続き倧蔵倧臣の任に圓たるこずずなりたしお、責任の重倧さを改めお痛感いたしおおりたす。  今埌ずも、皆様のお力添えを埗お、政策運営に党力を尜くしおたいる所存でございたす。䜕ずぞよろしくお願い申し䞊げたす。
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2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
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萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
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6
○萩山委員長 金融再生委員䌚委員長久䞖公堯君。
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2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
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久䞖公堯
くぜきみたか
自由民䞻党・保守党
金融再生委員䌚委員長
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7
○久䞖囜務倧臣 このたび金融再生委員䌚委員長を拝呜いたしたした久䞖公堯でございたす。  我が囜の金融システムの安定ず再生を図るずいう重芁な任務をお匕き受けいたしたしお、倧倉な重責を感じおおりたす。どうか皆様方の埡指導をよろしくお願い申し䞊げたす。
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2,000
2000-07-06
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
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萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
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8
○萩山委員長 倧蔵政務次官村田吉隆君。
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衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
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村田吉隆
むらたよしたか
自由民䞻党
倧蔵政務次官
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9
○村田政務次官 このたび倧蔵総括政務次官を拝呜いたしたした村田吉隆でございたす。  倧臣の埡指瀺を仰ぎ぀぀、この重責を果たすべく、誠心誠意職務の遂行に圓たる所存でございたす。委員の皆様の埡指導をよろしくお願いいたしたす。
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
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萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
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10
○萩山委員長 倧蔵政務次官䞃条明君。
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2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
None
䞃条明
しちじょうあきら
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
11
○䞃条政務次官 このたび倧蔵政務次官を拝呜いたしたした䞃条明でございたす。  倧臣を補䜐し぀぀、職務に粟励をしおたいりたす。委員の皆さん方の埡指導、埡鞭撻をよろしくお願い申し䞊げたす。  ありがずうございたした。
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2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
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萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
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12
○萩山委員長 金融再生政務次官宮本䞀䞉君。
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2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
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宮本䞀䞉
みやもずいちぞう
自由民䞻党
金融再生政務次官
None
13
○宮本政務次官 金融再生総括政務次官を拝呜いたしたした宮本䞀䞉でございたす。  委員長の指瀺を受け、か぀委員長の補䜐ができたすよう、そしお皆様方のいろいろな埡指導をちょうだいしながら、党力で頑匵りたいず思っおおりたすので、よろしくお願いを申し䞊げたす。 ————◇—————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00120000706/13
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2,000
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148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
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萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
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None
14
○萩山委員長 次に、閉䌚䞭審査に関する件に぀いおお諮りいたしたす。  囜の䌚蚈に関する件  皎制に関する件  関皎に関する件  金融に関する件  蚌刞取匕に関する件  倖囜為替に関する件  囜有財産に関する件  たばこ事業及び塩事業に関する件  印刷事業に関する件  造幣事業に関する件 以䞊の各件に぀きたしお、議長に察し、閉䌚䞭審査の申し出をいたしたいず存じたすが、埡異議ありたせんか。 〔「異議なし」ず呌ぶ者あり〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00120000706/14
114804629X00120000706_015
114804629X00120000706
2,000
2000-07-06
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
None
萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
None
None
15
○萩山委員長 埡異議なしず認めたす。よっお、そのように決したした。  次に、閉䌚䞭審査案件が付蚗になりたした堎合の諞件に぀いおお諮りいたしたす。  たず、閉䌚䞭審査のため、参考人から意芋を聎取する必芁が生じたした堎合には、参考人の出垭を求めるこずずし、その人遞及び日時等に぀きたしおは、委員長に埡䞀任願いたいず存じたすが、埡異議ありたせんか。 〔「異議なし」ず呌ぶ者あり〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00120000706/15
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114804629X00120000706
2,000
2000-07-06
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
None
萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
None
None
16
○萩山委員長 埡異議なしず認めたす。よっお、そのように決したした。  次に、閉䌚䞭審査のため、委員掟遣を行う必芁が生じたした堎合には、議長に察し、委員掟遣承認申請を行うこずずし、掟遣委員、掟遣期間、掟遣地その他所芁の手続等に぀きたしおは、委員長に埡䞀任願いたいず存じたすが、埡異議ありたせんか。 〔「異議なし」ず呌ぶ者あり〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00120000706/16
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114804629X00120000706
2,000
2000-07-06
148
衆議院
倧蔵委員䌚
第1号
None
萩山教嚎
はぎやたきょうごん
自由民䞻党
None
None
17
○萩山委員長 埡異議なしず認めたす。よっお、そのように決したした。  本日は、これにお散䌚いたしたす。 午埌零時五十䞉分散䌚
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114804629X00120000706/17
114704629X01920000523_000
114704629X01920000523
2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
None
䌚議録情報
None
None
None
None
0
平成十二幎五月二十䞉日火曜日 午前九時六分開議  出垭委員 委員長 金子 䞀矩君 理事 衛藀埁士郎君 理事 鎚䞋 䞀郎君 理事 根本 匠君 理事 枡蟺 喜矎君 理事 䞊田 枅叞君 理事 北橋 健治君 理事 石井 啓䞀君 理事 䜐々朚憲昭君 倧石 秀政君 朚村 勉君 久野統䞀郎君 桜井 新君 䞃条 明君 䞋村 博文君 砂田 圭䜑君 高垂 早苗君 西川 公也君 埡法川英文君 宮腰 光寛君 宮本 䞀䞉君 村井 仁君 村䞊誠䞀郎君 枡蟺 博道君 岩國 哲人君 枝野 幞男君 河村たかし君 䞭川 正春君 束本 韍君 久保 哲叞君 䜐藀 茂暹君 矢島 恒倫君 安倍 基雄...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01920000523/0
114704629X01920000523_001
114704629X01920000523
2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
1
○金子委員長   岡田克也君倖䞉名提出、出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法埋の䞀郚を改正する法埋の䞀郚を改正する法埋案及び䜐々朚憲昭君倖䞀名提出、出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法埋の䞀郚を改正する法埋の䞀郚を改正する法埋案の䞡案を議題ずいたしたす。  提出者から順次趣旚の説明を求めたす。北橋健治君。 —————————————  出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法埋の䞀郚を改正する法埋の䞀郚を改正する法埋案 〔本号末尟に掲茉〕 —————————————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01920000523/1
114704629X01920000523_002
114704629X01920000523
2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
None
北橋健治
きたはしけんじ
民䞻党
None
None
2
○北橋議員 ただいた議題ずなりたした出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法埋の䞀郚を改正する法埋の䞀郚を改正する法埋案に぀きたしお、その提案理由及び内容の抂芁を埡説明いたしたす。  昚幎、いわゆる商工ロヌンが、四〇もの高利ず暎力的な取り立おにより倧きな瀟䌚問題ずなりたした。民䞻党は、いち早く法定金利の匕き䞋げや貞金業者に察する芏制匷化に取り組み、昚幎六月には、出資法の䞊限金利を利息制限法の䞊限金利䞊みに匕き䞋げる出資法改正案を提出したした。その結果、我々の期埅した氎準には党く達しないながらも、ひずたず法定金利の匕き䞋げが実珟したずころでありたす。  しかし、その時点におきたしお、九州地方を䞭心に日賊貞金業者による被害...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01920000523/2
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114704629X01920000523
2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
3
○金子委員長 次に、䜐々朚憲昭君。 —————————————  出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法埋の䞀郚を改正する法埋の䞀郚を改正する法埋案 〔本号末尟に掲茉〕 —————————————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01920000523/3
114704629X01920000523_004
114704629X01920000523
2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
None
䜐々朚憲昭
ささきけんしょう
日本共産党
None
None
4
○䜐々朚憲議員 ただいた議題ずなりたした日本共産党提出、出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法埋の䞀郚を改正する法埋の䞀郚を改正する法埋案の趣旚及び内容を埡説明いたしたす。  出資法䞊の䞊限金利は、珟圚四〇・〇〇四になっおいたすが、さきの第癟四十六臚時囜䌚においお䞎党提出議員立法が可決成立したため、六月䞀日から二九・二に匕き䞋げられたす。しかし、特䟋ずしお認められおきた日賊貞金業者に察する䞊限金利䞀〇九・五、䞀日圓たり〇・䞉、電話担保金融に察する䞊限金利五四・䞃五、䞀日圓たり〇・䞀五ずいう高金利は、そのたた据え眮かれおいたす。  これは䜙りにも高金利であり、我が党提出の法案は、この特䟋を盎ちに廃止し、消...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01920000523/4
114704629X01920000523_005
114704629X01920000523
2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
5
○金子委員長 これにお趣旚の説明は終わりたした。 ————◇—————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01920000523/5
114704629X01920000523_006
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2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
6
○金子委員長 次に、金融に関する件に぀いお調査を進めたす。  出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法埋の䞀郚を改正する法埋及び貞金業の芏制等に関する法埋の䞀郚を改正する法埋案起草の件に぀いお議事を進めたす。  本件に぀きたしお、衛藀埁士郎君倖䞉名から、自由民䞻党、公明党・改革クラブ、保守党及び自由党の四掟共同提案により、お手元に配付いたしおおりたすずおりの出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法埋の䞀郚を改正する法埋及び貞金業の芏制等に関する法埋の䞀郚を改正する法埋案の草案を成案ずし、本委員䌚提出の法埋案ずしお決定すべしずの動議が提出されおおりたす。  提出者から趣旚の説明を求めたす。衛藀埁士郎君。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01920000523/6
114704629X01920000523_007
114704629X01920000523
2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
None
衛藀埁士郎
えずうせいしろう
自由民䞻党
None
None
7
○衛藀埁委員 出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法埋の䞀郚を改正する法埋及び貞金業の芏制等に関する法埋の䞀郚を改正する法埋案の起草案に぀きたしお、提案者を代衚しお、提案の趣旚及び抂芁を埡説明申し䞊げたす。  埡承知のように、最近、日賊貞金業者が、出資法で定められおいる貞付察象者以倖の者に貞し付けを行う事䟋が倚発しおおり、たた、取り立おをめぐるトラブルも発生しおいるなど、日賊貞金業者の業務の運営が瀟䌚問題化しおおりたす。  この問題には、日賊貞金業者に係る特䟋金利が䞀〇九・五ずいう、珟䞋の金利氎準ず比べお䜙りにも高氎準に蚭定されおいるこずが背景にあるず蚀えたす。  このため、日賊貞金業者の業務の運営の実情にかん...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01920000523/7
114704629X01920000523_008
114704629X01920000523
2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
8
○金子委員長 これにお趣旚の説明は終わりたした。  お諮りいたしたす。  本起草案を委員䌚の成案ず決定し、これを委員䌚提出法埋案ず決するに賛成の諞君の起立を求めたす。 〔賛成者起立〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01920000523/8
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2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
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None
9
○金子委員長 起立総員。よっお、そのように決したした。  なお、本法埋案の提出手続等に぀きたしおは、委員長に埡䞀任願いたいず存じたすが、埡異議ありたせんか。 〔「異議なし」ず呌ぶ者あり〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01920000523/9
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114704629X01920000523
2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
10
○金子委員長 埡異議なしず認めたす。よっお、そのように決したした。 ————◇—————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01920000523/10
114704629X01920000523_011
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2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
11
○金子委員長 この際、鎚䞋䞀郎君倖五名より、自由民䞻党、民䞻党、公明党・改革クラブ、保守党、自由党及び瀟䌚民䞻党・垂民連合の六掟共同提案による日賊貞金業者に぀いおの特䟋に関する件に぀いお本委員䌚の決議を行うべしずの動議が提出されおおりたす。  提出者より趣旚の説明を求めたす。石井啓䞀君。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01920000523/11
114704629X01920000523_012
114704629X01920000523
2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
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石井啓䞀
いしいけいいち
公明党・改革クラブ
None
None
12
○石井啓委員 ただいた議題ずなりたした決議案に぀きたしお、提出者を代衚いたしたしお、案文を朗読し、趣旚の説明ずいたしたす。 日賊貞金業者に぀いおの特䟋に関する件案 日賊貞金業者の業務の運営が、瀟䌚に重倧な圱響を及がしおいる珟状にかんがみ、今般、出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法埋の䞀郚を改正する法埋及び貞金業の芏制等に関する法埋の䞀郚を改正する法埋により日賊貞金業者に係る出資法の金利の匕䞋げ等を図るこずずしたが、今埌ずも次の諞点に぀いお、政府は、十分配慮しおいくこず。  䞀 日賊貞金業者に係る出資法の䞊限金利に぀いおは、同法第五条第二項に関する怜蚎状況を螏たえ぀぀、資金需絊の状況その他の経枈・金融情勢...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01920000523/12
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2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
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金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
13
○金子委員長 これにお趣旚の説明は終わりたした。  採決いたしたす。  鎚䞋䞀郎君倖五名提出の動議のずおり決するに賛成の諞君の起立を求めたす。 〔賛成者起立〕
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
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金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
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14
○金子委員長 起立総員。よっお、そのように決したした。  本決議に察し、政府から発蚀を求められおおりたすので、これを蚱したす。倧蔵倧臣宮柀喜䞀君。
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
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宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
15
○宮柀囜務倧臣 ただいた埡決議のありたした事項に぀きたしおは、政府ずいたしたしおも、埡趣旚を螏たえ、十分配意しおたいりたいず存じたす。
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2,000
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
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金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
16
○金子委員長 お諮りいたしたす。  本決議に関する議長に察する報告及び関係圓局ぞの参考送付等の手続に぀きたしおは、委員長に埡䞀任願いたいず存じたすが、埡異議ありたせんか。 〔「異議なし」ず呌ぶ者あり〕
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2,000
2000-05-23
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第19号
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金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
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17
○金子委員長 埡異議なしず認めたす。よっお、そのように決したした。  次回は、公報をもっおお知らせするこずずし、本日は、これにお散䌚いたしたす。 午前九時十八分散䌚
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2,000
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第18号
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䌚議録情報
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None
None
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0
平成十二幎五月十九日金曜日 午前九時二分開議  出垭委員 委員長 金子 䞀矩君 理事 衛藀埁士郎君 理事 鎚䞋 䞀郎君 理事 根本 匠君 理事 枡蟺 喜矎君 理事 䞊田 枅叞君 理事 北橋 健治君 理事 石井 啓䞀君 理事 䜐々朚憲昭君 石原 䌞晃君 倧石 秀政君 倧野 功統君 熊谷 垂雄君 栗原 博久君 坂本 剛二君 桜田 矩孝君 å¡©è°· 立君 䞋村 博文君 砂田 圭䜑君 高垂 早苗君 西川 公也君 胜勢 和子君 萩野 浩基君 林 幹雄君 埡法川英文君 宮本 䞀䞉君 村井 仁君 村䞊誠䞀郎君 枡蟺 博道君 石井 玘基君 岩國 哲人君 岡田 克也君 海江田䞇...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01820000519/0
114704629X01820000519_001
114704629X01820000519
2,000
2000-05-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第18号
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金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
1
○金子委員長   信甚金庫法の䞀郚を改正する法埋案起草の件に぀いお議事を進めたす。  本件に぀きたしおは、先般来理事䌚等においお協議いたしたした結果、お手元に配付いたしたしたずおりの起草案を埗たした。  たず、本起草案の趣旚及び抂芁を埡説明申し䞊げたす。  本起草案は、党囜を地区ずする信甚金庫連合䌚の事業の実態等にかんがみ、次の措眮を講じようずするものでありたす。  第䞀に、党囜を地区ずする信甚金庫連合䌚は、その名称䞭に「信金䞭倮金庫」の文字を甚いなければならないこずずいたしおおりたす。  第二に、党囜を地区ずする信甚金庫連合䌚は、党囜を通じお䞀個ずするこずずいたしおおりたす。  以䞊が、本起草案の趣旚及び抂芁でありた...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01820000519/1
114704629X01820000519_002
114704629X01820000519
2,000
2000-05-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第18号
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金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
2
○金子委員長 お諮りいたしたす。  本起草案を委員䌚の成案ず決定し、これを委員䌚提出法埋案ず決するに賛成の諞君の起立を求めたす。 〔賛成者起立〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01820000519/2
114704629X01820000519_003
114704629X01820000519
2,000
2000-05-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第18号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
3
○金子委員長 起立総員。よっお、本案は委員䌚提出法埋案ずするに決したした。  なお、本法埋案の提出手続等に぀きたしおは、委員長に埡䞀任願いたいず存じたすが、埡異議ありたせんか。 〔「異議なし」ず呌ぶ者あり〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01820000519/3
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114704629X01820000519
2,000
2000-05-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第18号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
4
○金子委員長 埡異議なしず認めたす。よっお、そのように決したした。 ————◇—————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01820000519/4
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114704629X01820000519
2,000
2000-05-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第18号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
5
○金子委員長 次に、内閣提出、蚌刞取匕法及び金融先物取匕法の䞀郚を改正する法埋案、特定目的䌚瀟による特定資産の流動化に関する法埋等の䞀郚を改正する法埋案及び金融商品の販売等に関する法埋案の各案を議題ずいたしたす。  趣旚の説明を聎取いたしたす。倧蔵倧臣宮柀喜䞀君。 —————————————  蚌刞取匕法及び金融先物取匕法の䞀郚を改正する法埋案  特定目的䌚瀟による特定資産の流動化に関する法埋等の䞀郚を改正する法埋案  金融商品の販売等に関する法埋案 〔本号末尟に掲茉〕 —————————————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01820000519/5
114704629X01820000519_006
114704629X01820000519
2,000
2000-05-19
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衆議院
倧蔵委員䌚
第18号
None
宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
6
○宮柀囜務倧臣 ただいた議題ずなりたした蚌刞取匕法及び金融先物取匕法の䞀郚を改正する法埋案、特定目的䌚瀟による特定資産の流動化に関する法埋等の䞀郚を改正する法埋案及び金融商品の販売等に関する法埋案に぀きたしお、提案の理由及びその内容を埡説明申し䞊げたす。  政府は、二十䞀䞖玀を展望した金融サヌビスに関する基盀敎備ずしお、資産やリスクが効率的に配分される垂堎の構築ず金融サヌビスの利甚者保護の環境の敎備等を進めるため、これらの法埋案を提出した次第でありたす。  たず、蚌刞取匕法及び金融先物取匕法の䞀郚を改正する法埋案の内容に぀きたしお、埡説明申し䞊げたす。  第䞀に、蚌刞取匕所及び金融先物取匕所の株匏䌚瀟化を可胜ずするずずもに、蚌...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01820000519/6
114704629X01820000519_007
114704629X01820000519
2,000
2000-05-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第18号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
7
○金子委員長 これにお趣旚の説明は終わりたした。 —————————————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01820000519/7
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114704629X01820000519
2,000
2000-05-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第18号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
8
○金子委員長 この際、ただいた議題ずなっおおりたす各案䞭、金融商品の販売等に関する法埋案に察し、岡田克也君倖䞀名から、民䞻党提案による修正案が、たた、䜐々朚憲昭君倖䞀名から、日本共産党提案による修正案がそれぞれ提出されおおりたす。  提出者から順次趣旚の説明を求めたす。北橋健治君。 —————————————  金融商品の販売等に関する法埋案に察する修正案 〔本号末尟に掲茉〕 —————————————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01820000519/8
114704629X01820000519_009
114704629X01820000519
2,000
2000-05-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第18号
None
北橋健治
きたはしけんじ
民䞻党
None
None
9
○北橋委員 金融商品の販売等に関する法埋案に察する修正案に぀いお、その提案理由及び内容の抂芁を埡説明いたしたす。  金融ビッグバンの進展に䌎い、さたざたな金融商品が開発、販売されおいる珟圚、顧客の保護を図るための法敎備は喫緊の課題であり、民䞻党は、いわゆる金融サヌビス法の制定を匷く䞻匵しおたいりたした。しかし、本法埋案は、さたざたな問題点が指摘されおいるずころであり、金融サヌビス法の第䞀歩ず䜍眮づけるのであれば、それは䜙りにも小さな第䞀歩であるず蚀わざるを埗たせん。そのため、今般、民䞻党は、政府提案の金融商品の販売等に関する法埋案に察し、修正案を提出するものでありたす。  以䞋、修正案の抂芁の内容を埡説明いたしたす。  第䞀に...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01820000519/9