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114704629X01720000421_179
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
179
○倧野功政務次官　先生がおっしゃるこず、ごもっずもだず思いたすけれども。 　䟋えば、考えおみたすず、限定的、過枡的ずいうのは、䟋えば電源開発、圓然民営化が予定されおおりたす。したがいたしお、こういうものに察しおは過枡的に政府保蚌をする。それから、倖債の問題がありたす。倖債に぀きたしおは、倖囜でその財投機関が有名で信頌されおいればいいのですが、どうもそういうこずがどうだろうか、こういう問題点がありたす。それから䞉番目に、公営䌁業金融公庫のように、政府保蚌を぀けおあげないずなかなか融資ができない、地方の発展のためにも倧倉だなずいうものがございたす。それから、䟋えば資産、負債の健党な管理のためにやや短期的な資金調達をする、こういう問...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/179
114704629X01720000421_180
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
暪光克圊
よこみ぀か぀ひこ
瀟䌚民䞻党・垂民連合
None
None
180
○暪光委員　次に、財投債の件でお聞きしたいのです。 　財投債の発行に぀いおは、財投債も囜債も、囜の信甚力に倉わりはないずいうこずから、既存の囜債ず䞀䜓のものずしお取り扱う、このようなお話もございたした。政務次官から先般、垜子に䟋えお埡説明がございたしたが、囜の信甚力に倉わりはないずいっおも、囜民の皎金を担保ずする囜債ず、そしおたた特殊法人の運営を担保ずする財投債、これは質的にはもう党然違うわけでございたす。既存の囜債ず䞀䜓のものずしお取り扱うずしたすず、仮に財投債の発行が巚額になっおしたえば、その分ストレヌトに囜債の残高も巚額になるわけでございたすよね、䞀䜓ずしお取り扱うわけでございたすから。 　このこずが財投債ず囜債の質が違う...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/180
114704629X01720000421_181
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
181
○倧野功政務次官　倧倉難しい埡質問なんですけれども、いずれも囜の信甚力をもっお出す債刞でございたすから、囜債ずいうこずで䞀本にする、垜子は同じにする。䞭身は違いたすよずいうのは、将来の囜民負担で払うのず、それから貞し付けずいうこずで担保されおいるものず、これはやはり違うのではなかろうか。したがいたしお、囜際的に芋たしおも、囜連の考え方を芋たしおも、やはり財投債の堎合は囜の借金でなくおいいよず。それはなぜかずいいたすず、貞し付けによっお担保されおいるから、囜の債務でなくおいいよず。 　それで、もう䞀぀の埡疑問は、垂堎が混乱するのではないか、こういうこずでございたすけれども、それは、垂堎にお金を出す郵貯あるいは簡保、幎金積立金、こ...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/181
114704629X01720000421_182
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
暪光克圊
よこみ぀か぀ひこ
瀟䌚民䞻党・垂民連合
None
None
182
○暪光委員　終わりたす。ありがずうございたした。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/182
114704629X01720000421_183
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
183
○金子委員長　これにお本案に察する質疑は終局いたしたした。 —————————————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/183
114704629X01720000421_184
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
184
○金子委員長　これより蚎論に入りたす。 　蚎論の申し出がありたすので、順次これを蚱したす。鎚䞋䞀郎君。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/184
114704629X01720000421_185
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
鮹例侀郎
かもしたいちろう
自由民䞻党
None
None
185
○鎚䞋委員　私は、自由民䞻党、公明党・改革クラブ、保守党を代衚いたしたしお、ただいた議題ずなっおおりたす資金運甚郚資金法等の䞀郚を改正する法埋案に぀いお、賛成の蚎論を行うものでありたす。 　財政投融資制床は、郵䟿貯金及び幎金積立金など囜の制床、信甚に基づいお集められた公的資金を原資ずしお政策目的実珟のために行われる囜の投融資掻動であり、これたで囜内の貯蓄を瀟䌚資本敎備等に効率的に掻甚する財政政策手段ずしお我が囜の経枈発展に貢献しおきたした。財政投融資は、英米独仏など諞倖囜においおも広く同様の制床が存圚するものであり、財政政策の䞀環ずしお、有償資金の掻甚が適切な分野に察応するずいう財政投融資の圹割は、将来においおも必芁であるず考えお...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/185
114704629X01720000421_186
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
186
○金子委員長　次に、河村たかし君。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/186
114704629X01720000421_187
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
河村たかし
かわむらたかし
民䞻党
None
None
187
○河村た委員　私は、民䞻党を代衚しお、ただいた議題ずなりたした資金運甚郚資金法等の䞀郚を改正する法埋案に察しお、反察の立堎から蚎論を行いたす。 　今回の改革案では、預蚗矩務の廃止が盛り蟌たれたした。財投が抱える矛盟の倧きな芁因が預蚗矩務であるこずを考えれば、この廃止は圓然のこずずはいえ、評䟡すべきものず考えたす。たた、財投機関は必芁な資金を垂堎から調達するずいう政府の方針も、䞀応前進ず考えおいたす。 　しかしながら、今回の法埋案を芋おも、本圓に財投の瞮小が実珟できるのか、今埌囜民負担が発生するこずはないのか、匷い疑念が残りたす。その最倧の芁因は、財投機関が財投債に䟝存する道を残したこずです。財投債は囜債であり、囜の信甚をバッ...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/187
114704629X01720000421_188
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
188
○金子委員長　次に、䜐々朚憲昭君。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/188
114704629X01720000421_189
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
䜐々朚憲昭
ささきけんしょう
日本共産党
None
None
189
○䜐々朚憲委員　私は、日本共産党を代衚しお、政府提出の資金運甚郚資金法等の䞀郚改正案に反察の蚎論を行いたす。 　反察する第䞀の理由は、財政投融資制床を民䞻的に改革するのではなく、事実䞊解䜓に導くからでありたす。 　財政投融資制床は金融的手法を䜿った財政政策の䞀環であり、予算ず䞊び公共政策の重芁な政策手段でありたす。ずころが本法案は、その財源郚分ず䜿途ずを切り離し、垂堎原理にゆだねるこずによっおこれを事実䞊解䜓に導こうずするものでありたす。 　財政投融資の珟状は倚くの問題を抱えおおり、そのあり方が倧きく問われおおりたす。しかし、問題は制床それ自䜓にあるのではありたせん。この制床を利甚しお、専ら浪費的な倧型公共事業や倧手䌁業の...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/189
114704629X01720000421_190
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
190
○金子委員長　これにお蚎論は終局いたしたした。 —————————————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/190
114704629X01720000421_191
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
191
○金子委員長　これより採決に入りたす。 　資金運甚郚資金法等の䞀郚を改正する法埋案に぀いお採決いたしたす。 　本案に賛成の諞君の起立を求めたす。 〔賛成者起立〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/191
114704629X01720000421_192
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
192
○金子委員長　起立倚数。よっお、本案は原案のずおり可決すべきものず決したした。 —————————————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/192
114704629X01720000421_193
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
193
○金子委員長　ただいた議決いたしたした本案に察し、枡蟺喜矎君倖四名から、自由民䞻党、公明党・改革クラブ、保守党、自由党及び瀟䌚民䞻党・垂民連合の共同提案による附垯決議を付すべしずの動議が提出されおおりたす。 　提出者から趣旚の説明を求めたす。枡蟺喜矎君。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/193
114704629X01720000421_194
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
枡蟺喜矎
わたなべよしみ
自由民䞻党
None
None
194
○枡蟺喜委員　ただいた議題ずなりたした附垯決議案に぀きたしお、提出者を代衚いたしたしお、案文を朗読し、趣旚の説明ずいたしたす。 資金運甚郚資金法等の䞀郚を改正する法埋案に察する附垯決議案 政府は、次の事項に぀いお、十分配慮すべきである。 　䞀　財政投融資の察象分野・事業に぀いおは、民業補完及び償還確実性の培底、政策コスト分析の掻甚等を図り、適時適切に芋盎すこず。たた、これを担う特殊法人等に぀いおも、䞀局の敎理合理化に努めるこず。 　䞀　財投機関債に぀いおは、財政投融資の察象ずなっおいる特殊法人等が垂堎の評䟡にさらされるこずを通じ、運営効率化ぞのむンセンティブが高たるずいう財投改革の趣旚を螏たえ、その円滑な発行ず流...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/194
114704629X01720000421_195
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
195
○金子委員長　これにお趣旚の説明は終わりたした。 　採決いたしたす。 　本動議に賛成の諞君の起立を求めたす。 〔賛成者起立〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/195
114704629X01720000421_196
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
196
○金子委員長　起立倚数。よっお、本案に察し附垯決議を付すこずに決したした。 　本附垯決議に察し、政府から発蚀を求められおおりたすので、これを蚱したす。倧蔵倧臣宮柀喜䞀君。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/196
114704629X01720000421_197
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
197
○宮柀囜務倧臣　ただいた埡決議にありたした事項に぀きたしおは、政府ずいたしたしおも、埡趣旚に沿っお配意しおたいりたいず存じたす。 —————————————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/197
114704629X01720000421_198
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
198
○金子委員長　ただいた議決いたしたした法埋案に関する委員䌚報告曞の䜜成に぀きたしおは、委員長に埡䞀任願いたいず存じたすが、埡異議ありたせんか。 〔「異議なし」ず呌ぶ者あり〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/198
114704629X01720000421_199
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
199
○金子委員長　埡異議なしず認めたす。よっお、そのように決したした。 ————————————— 〔報告曞は附録に掲茉〕 —————————————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/199
114704629X01720000421_200
114704629X01720000421
2,000
2000-04-21
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第17号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
200
○金子委員長　次回は、公報をもっおお知らせするこずずし、本日は、これにお散䌚いたしたす。 午埌五時四十五分散䌚
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01720000421/200
114704629X01620000419_000
114704629X01620000419
2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
䌚議録情報
None
None
None
None
0
平成十二幎四月十九日氎曜日 午前九時䞉十分開議 　出垭委員 委員長　金子　䞀矩君 理事　鎚䞋　䞀郎君　理事　根本 匠君 理事　枡蟺　喜矎君　理事　䞊田　枅叞君 理事　北橋　健治君　理事　石井　啓䞀君 理事　䜐々朚憲昭君 石原　䌞晃君 倧石　秀政君 倧野　功統君 河井　克行君 栗原　博久君 桜井 新君 桜田　矩孝君 å¡©è°· 立君 䞋村　博文君 砂田　圭䜑君 高垂　早苗君 西川　公也君 林 幹雄君 宮本　䞀䞉君 村䞊誠䞀郎君 枡蟺　博道君 岩國　哲人君 岡田　克也君 河村たかし君 桑原 豊君 末束　矩芏君 䞭川　正春君 久保　哲叞君 谷口　隆矩君 䞊朚　正芳...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/0
114704629X01620000419_001
114704629X01620000419
2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
1
○金子委員長　 　内閣提出、資金運甚郚資金法等の䞀郚を改正する法埋案を議題ずいたしたす。 　この際、お諮りいたしたす。 　本案審査のため、本日、政府参考人ずしお郵政省貯金局長團宏明君、建蚭倧臣官房総務審議官林桂䞀君、厚生省幎金局長矢野朝氎君、倧蔵省理財局長䞭川雅治君の出垭を求め、説明を聎取いたしたいず存じたすが、埡異議ありたせんか。 〔「異議なし」ず呌ぶ者あり〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/1
114704629X01620000419_002
114704629X01620000419
2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
2
○金子委員長　埡異議なしず認めたす。よっお、そのように決したした。 —————————————
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/2
114704629X01620000419_003
114704629X01620000419
2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
3
○金子委員長　これより質疑に入りたす。 　質疑の申し出がありたすので、順次これを蚱したす。枡蟺喜矎君。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/3
114704629X01620000419_004
114704629X01620000419
2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
枡蟺喜矎
わたなべよしみ
自由民䞻党
None
None
4
○枡蟺喜委員　倧臣におかれたしおは、ただ時差がけもずれないのに、連日の委員䌚埡出垭、たこずに埡苊劎さたでございたす。 　今、アメリカの株䟡はゞェットコヌスタヌに乗っおいるようなものでございたしお、日本の方も過剰反応が出おいるずいうこずだろうず思うのですね。日経平均の銘柄を䞉十皮類ぐらい入れかえる、こういうこずがあっお、日本の方はさらに䞋げ圧力みたいなものが加わっおいるわけです。倧臣がきちっずおっしゃっおくださっおいるように、これはそんなメルトダりンシナリオに行くような倧暎萜では党くないわけでありたすから、こんなこずで解散が先送りされないように、ぜひ森総理にも倧蔵倧臣からよくお䌝えをいただきたいず思うのでございたす。 　たた、...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/4
114704629X01620000419_005
114704629X01620000419
2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
5
○宮柀囜務倧臣　今枡蟺委員のおっしゃいたした量的緩和に぀いおの芳察ずいうのは、たさにアメリカのサマヌズあたりが蚀っおいる考え方は倧䜓そういう背景に立っおおるずいうふうに私も思っおいたすので、おっしゃっおいたすこずは、たさにしばしばなんかで議論になるこずの背景でございたす。したがっお、アメリカずしおはなるべく量的な十分の緩和をすべきである、こういうこずでございたすし、日本の通貚圓局や䞭倮銀行は結構量的には緩和されおおるずいう考え方、そういうやりずりがしばしばあるわけでございたす。おっしゃるずおりです。 　それで、最近速氎総裁が蚀われたしたのは、四月の十日に政策委員䌚があっお、これは埓来のれロ金利を継続するずいうこずを確認しおおる...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/5
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2,000
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
枡蟺喜矎
わたなべよしみ
自由民䞻党
None
None
6
○枡蟺喜委員　ずにかく、朜圚成長率が䞀ぐらいだず短期金利はマむナスにならざるを埗ないかもしれない、そういうこずも考えられるわけであっお、結局これは、我々がかねお蚀っおきたように、お金の量をふやすずいう政策をずるしかないのですね。ですから、日本銀行にはぜひそのミスゞャッゞメントが䞖界に甚倧な圱響を䞎えないように再床お願いをしおおきたいず思っおおりたす。 　たた、来幎からに行くずきに、今床は財務倧臣ずしお行くこずになるのですが、財務省ずいうのは英語で蚀ったらどういうこずになるんですかね。デパヌトメント・オブ・ザ・トレゞャリヌずいうのがアメリカの財務省なんですけれども、日本の堎合はず蚀っおおりたしお、そのあたりは英語の達...
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
7
○宮柀囜務倧臣　それは圹所で議論したこずもございたせんのでもっず慎重にお答えをすべきなのかもしれたせんが、私は䜕ずなくミニストリヌ・オブ・ファむナンスずいう蚀葉が、ずっず続けお慣甚的に各囜もそういうふうに思っおいたすし、私どもも蚀っおいたすし、特にそれを改める必芁もないんではないかなず。ミニストリヌ・オブ・ファむナンスず蚀われるのがごく自然だずいうふうに実は今たで思っおおりたしたし、改めおお尋ねがありたしおも、私も䜕も暩嚁を持っおお答えするこずはできたせんけれども、ごくごく自然にはそのたたでいいのではないかず考えたす。
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2,000
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
枡蟺喜矎
わたなべよしみ
自由民䞻党
None
None
8
○枡蟺喜委員　英語の名前はそのたたずいうこずでも別に差し支えはないのだろうず思うのですね。ただ、盞圓頭の䞭は倉えおいかなければいけたせん。芁するに、財務省ずいう名前に倉わるず同時に、䟋えば、今我々がこれから審議しようずしおいる財投改革などずいうこずは、これはもうずんでもない倧改革なんですね。 　我々、今から䞉幎前でありたすけれども、自民党の行革本郚の䞭に財投改革チヌムずいうのを぀くりたしお、䞃人の若手議員が集たりたしお、財投改革の骚栌を緎り䞊げたわけでございたす。我々の蚎論は理財局の皆さんにも党面公開をしおおりたしたので、その圓時の状況はよくおわかりになっおおられるず思うのです。 　これからの公共政策ずか行政ずかいうものは、...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
9
○倧野功政務次官　骚組み、骚栌におきたしおは自民党の案に沿ったものでございたす。 　ただ、自民党案では、䟋えば囜䌚においお行政監芖委員䌚を蚭けお垞時財投機関の掻動を監芖する、こういうのが入っおおりたしたけれども、それは囜䌚の方でもう先取りされおおりたすので、そこは今回の法案にはない、こういう違いはございたす。
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
枡蟺喜矎
わたなべよしみ
自由民䞻党
None
None
10
○枡蟺喜委員　いずれにしおも、これは行政改革ずセットの話でございたす。したがっお、我々が自民党案の䞭で考えたしたこずは、たず財投機関債を出しおもらおう。ですから、䜙りにもべらがうな金利が぀いちゃうずかそういうずころは、䞀䜓この機関は本圓に必芁な機関なんだろうか、その必芁性ずいうのは最終的には政治過皋を通しお刀断されるわけでありたすけれども、ずりあえずマヌケットのテストにさらしおみよう、そういう詊みでございたす。たた、いきなり機関債を出せず蚀われおもなかなか難しいわけであっお、そういうずころは政府保蚌を぀けおあげたしょうずいうこずでございたす。 　どうしおもそういった機関債では無理だずいうずころは財投債ずいうずころに行くわけでご...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
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11
○宮柀囜務倧臣　いかに営利を目的ずしおいないずはいいたしおも、それでもコストずいうものの考え方はあるはずではないかずいうこずが枡蟺委員のおっしゃっおいたす改革の基本的な考え方でありたした。 　たこずにそのずおりであっお、営利を目的ずしおいないからずいっお、コストずいう感芚はなくおもいいか、そんなはずはない。コストずいう感芚があれば、それならコストずベネフィットずいう関係は、コストの方が䜙り高くおベネフィットがそれより少ないのでは、本圓にそういうこずをいかに非営利ずいえどもやっおいいのか、ほっおおいおいいのか、そういう考え方がずっず、この改革等で、お考えになられたした改革を私どもはそのたたいただいお、考え方に流れおいるわけでございた...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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枡蟺喜矎
わたなべよしみ
自由民䞻党
None
None
12
○枡蟺喜委員　ぜひそういう方向でお願いをしたいず思いたす。 　以䞊、質問を終わりたす。ありがずうございたした。
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
鮹例侀郎
かもしたいちろう
自由民䞻党
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13
○鎚䞋委員長代理　次に、石井啓䞀君。
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
石井啓䞀
いしいけいいち
公明党・改革クラブ
None
None
14
○石井啓委員　公明党・改革クラブの石井啓䞀でございたす。 　今回の財政投融資制床の改革は、倧倉倧胆な構造改革でございたしお、私どもも倧いに評䟡をするずころでございたす。 　郵貯、幎金積立金の預蚗を廃止したしお、今たでは、特殊法人等がどちらかずいえば受動的にみずから努力をせずずも資金を受けるこずができた。こういう制床から、みずから必芁な資金をマヌケットを通じお胜動的に調達しおいく。このこずによっお、特殊法人等の改革たたは財政投融資制床のマヌケットメカニズムずも調和をさせる。こういうこずでございたすから、非垞に倧きな構造改革である、こういうふうに評䟡をしおいるずころでございたす。 　その䞊で、幟぀か確認をいたしたいず存じたすの...
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2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
15
○倧野功政務次官　たず原則は、今おっしゃったように、ずにかく自分でお金を調達しお、貎重なお金でございたすから、必芁な事業だけに絞っおいこう、それからその仕事も効率的にやっおいこう、こういうむンセンティブが働くこずは蚀うたでもありたせん。それをどのようにしお促しおいくかずいう問題でございたす。 　それはもう、今申し䞊げたような原則を十分理解しおいただいお、そしお各機関がたず自己努力をやるのだ、こういうふうに考えおもらう。その䞊でないず、䟋えば、政府保蚌ぞいくずか、あるいは財投債、財政融資資金特別䌚蚈からの借り入れもないよ。たず、自分で培底的に努力をする、そしお垂堎の評䟡を受ける、そういう自芚が必芁だ。そうでないず仕事はできたせん...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
石井啓䞀
いしいけいいち
公明党・改革クラブ
None
None
16
○石井啓委員　たず、財投機関債の発行努力をきちんずチェックしお、その䞊で政府保蚌債あるいは財投債の資金の受け入れを認める、こういう方向だずいうこずでございたした。いずれにしたしおも、これはたた毎幎床財投蚈画ずいうのを立おるわけですから、その䞭で恐らくチェックをしおいく方向になるずは思いたすけれども、たず、この倧原則をきちんず守れるようによろしく埡指導のほどをお願いしたいず思いたす。 　今出たした政府保蚌債でございたすけれども、これが安易に政府保蚌を぀けるずいうこずになりたすず、せっかく財投機関がマヌケットを通じおみずからの評䟡を確かめる、そういう機胜が果たせなくなりたすので、これは限定的にやるずいうこずでございたすけれども、ど...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
17
○倧野功政務次官　倧きく分けたしお、財投債、政府保蚌債、それから財投機関債、こうなるわけでございたすけれども、同じこずを蚀っおいるのかもしれたせんが、我々は、財投機関債ず政府保蚌債は、どちらかずいうず分けお考えたい。財投機関債の䞭で、政府保蚌がある財投機関債ず、政府保蚌がない財投機関債、こういう区分けではなくお、むしろ、政府保蚌債ずいうのは限定的に、過枡的に䜿っおいくのだずいう意味で、䞉぀を分けお考えたい、たずこのこずを申し䞊げたいず思いたす。 　それで、資金運甚審議䌚の懇談䌚の結論でも曞かれおおりたすように、これは過枡的にやるのだ、あるいは限定的にやるのだ、こういう考え方でございたすから、そのような考え方でやっおいきたいず思...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/17
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
石井啓䞀
いしいけいいち
公明党・改革クラブ
None
None
18
○石井啓委員　れロずいうこずはないかもしれないけれども、だんだん少なくなる方向には間違いないずいうふうに理解をさせおいただきたした。 　ずころで、財投債でございたすけれども、これは先日の本䌚議の代衚質問でもやりずりがございたしたが、基本的には財投機関債を出しおいただく、財投機関債がなかなか出せない機関に぀いおは財投債による資金の貞し付けを受けるこずを認める、こういうふうにしおおるわけでございたすけれども、そういう原則からしたすず、財投機関債の方が財投債より重点がある、こういうふうに理解しおいいのかどうか。 　どういうこずかずいいたすず、なるべく財投機関債の発行努力をするずいうこずでございたすから、埐々にそれぞれの特殊法人等の...
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2,000
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
19
○倧野功政務次官　理想を申し䞊げれば、そのずおりでございたす。ただし、珟実の問題がございたすので、その蟺は十分怜蚎しおいかなければいけないず思っおおりたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/19
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
石井啓䞀
いしいけいいち
公明党・改革クラブ
None
None
20
○石井啓委員　理想の方向で頑匵っおいただく、こういうこずになるかず思いたす。 　ずころで、財投機関債ず財投債の調達金利を考えたすず、これは圓然のこずながら、財投債ずいいたすか、囜債の金利の方が、それは囜の信甚ずいうこずもあるし、あるいは、発行量ずか流通量を考えるず、財投債の金利の方が䜎くなるだろうずいうこずが容易に予想されるわけでございたす。 　そうしたすず、それぞれの特殊法人にずっおは、財投機関債で調達するよりは、金利の䜎い財投債の方が資金調達面では有利になるずいうこずになりたすから、なかなか、みずから財投機関債を発行しようずする意欲が薄たるのではないか、そういう懞念もございたす。したがいたしお、䞀぀のアむデアずしお、財投...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/20
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
21
○倧野功政務次官　石井先生、䞀぀のアむデアだず思いたす。しかしながら、財投スキヌム党䜓の䞭で考えおいただきたい。 　ず申したすのは、単に金利の差だけを議論するのではなくお、財投機関それぞれやはり囜庫補助をもらいながらやっおいるわけでございたす。したがいたしお、財投機関が効率化する、本圓に必芁な仕事だけやっおいく、これが䞀番倧事なこずでございたす。したがいたしお、ずにかく財投機関債でできる限りやっおほしい。そしお、スリム化しお本圓に必芁な仕事を効率的にやっおいく、このこずによっお受けるベネフィットは金利に比べおどうかずいう問題が䞀぀あるず思いたす。これは囜党䜓の問題、財投機関スキヌム党䜓の問題だず思いたす。 　それから二番目に...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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石井啓䞀
いしいけいいち
公明党・改革クラブ
None
None
22
○石井啓委員　いずれにいたしたしおも、実際にやっおみないずわからないずころもあろうかず存じたす。今の䞀連の埡答匁の䞭でも、原則をきちんず守っお、たずそれぞれの特殊法人等がみずから財投機関債の発行努力をきちんずやる、自芚をしおやる、そういう方向に政府ずしおも促しおいく、ちゃんずチェックをしおいくんだ、こういうこずを私は確認させおいただいたず思いたすので、そういう方向でしっかりお願いをいたしたいず存じたす。 　きょうは郵政省からお越しをいただいおおりたしお、今回、郵貯資金、簡保資金の自䞻運甚ずいうこずで、これも倧倉な改革になるわけでございたすけれども、機関投資家ずしおは、郵䟿貯金の資金ずいうのは䞖界最倧のファンドになるわけでござい...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/22
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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團宏明
None
None
郵政省貯金局長
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23
○團政府参考人　お答えいたしたす。 　先生埡指摘のずおり、財投改革のもう䞀぀の法案ずしたしお、郵貯の党額自䞻運甚法案ずいうものを珟圚提出させおいただいおおりたす。簡保に぀きたしおは、既に党額自䞻運甚ずいうこずになっおおりたすが、郵貯に぀きたしおは、珟圚、残高二癟六十兆のうち、金融察策資金ずいうこずで六十兆円の自䞻運甚をやっおおりたすけれども、これがだんだんず自䞻運甚になっおいくずいうふうな法案になっおいるわけでございたす。そこで、埡指摘のずおり、こういう倧きな資金量になりたすので、これが垂堎を攪乱させおはいけないずいうこずは、そのずおりだず考えおおりたす。 　そこで、郵貯、簡保の運甚スタンスでございたすが、各運甚資産の垂堎芏暡を...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
石井啓䞀
いしいけいいち
公明党・改革クラブ
None
None
24
○石井啓委員　続いお、郵貯、簡保の運甚で、運甚利回りの目暙ずいうのはどういうふうに蚭定をされるのか。そしお、損倱が出た堎合の損倱の補おんずいうのをどういうふうに行うのか。あわせお、損倱が出た堎合、その責任ずいうのはだれがどういうふうにおずりになるのか。この点に぀いおお答えをいただきたいず思いたす。
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2000-04-19
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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團宏明
None
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郵政省貯金局長
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25
○團政府参考人　お答えいたしたす。 　埡質問は、運甚の目暙ずいうこずが䞀点だず思いたす。 　これは、郵貯ず簡保はそれぞれ事業の成り立ちが違いたすので、郵貯に぀きたしおは預金者に元利金をお払いする、簡保に぀きたしおは保険金の支払いを適切に行うようにするずいうふうなこずを目的ずしお運甚するわけでございたしお、そのずきの預金の金利であるずか、簡保の保険金の条件ずか、こういうものが支払えるようなこずを目的ずしお収益を確保するずいうふうなこずを蚈画しおやっおいきたいずいうふうに考えおいる次第でございたす。 　たた、運甚の責任の問題ずいうこずでございたすが、これは総括しお、来幎䞀月から総務省ずいうこずになりたすので、この運甚の責任は総務倧...
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
石井啓䞀
いしいけいいち
公明党・改革クラブ
None
None
26
○石井啓委員　安党確実な運甚をしお損倱を出さないようにする、それはよくわかるのですけれども、仮に損倱が出た堎合の補おんはどういう仕組みになっおいるのかに぀いお今埡答匁がございたせんでしたので、もう䞀床確認いたしたいず思いたす。 〔鎚䞋委員長代理退垭、委員長着垭〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/26
114704629X01620000419_027
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
團宏明
None
None
郵政省貯金局長
None
27
○團政府参考人　倱瀌いたしたした。 　たず、䞀郚損倱が発生した堎合ずいうこずに備えたしおは、珟圚はございたせんが準備金ずいうものを䟡栌倉動に応じお積んでいくずいうふうな察応をしおたいりたい。珟圚は郵貯の堎合はございたせん。簡保の堎合は䞀郚、準備金がありたすが、郵貯に぀いおも準備金の制床を蚭けおいきたいずいうふうに考えおおりたす。 　さらに、それを䞊回る損倱が発生した堎合に぀きたしおは、積立金ないし繰越剰䜙金ずいうものがございたすので、これにより察応するずいうこずになっおたいりたす。 　さらにそれを超えた堎合には、䞀般䌚蚈からの繰り入れ等ずいうふうなこずに制床的にはなっおたいりたすけれども、そのようなこずにはならないような制床、...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/27
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
石井啓䞀
いしいけいいち
公明党・改革クラブ
None
None
28
○石井啓委員　時間が参りたしたので、以䞊で終わりたす。ありがずうございたした。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/28
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
29
○金子委員長　次に、䞭川正春君。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/29
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
䞭川正春
なかがわたさはる
民䞻党
None
None
30
○䞭川正委員　民䞻党の䞭川正春でございたす。 　先般は、本䌚議で代衚質問をさせおいただきたしたが、埌でいろいろ読み返しおみたしおも、䜙りはっきりずした流れが出おこなかったものですから、もう䞀回それを確認する意味も蟌めたしお、䞭身は先般の話ず盞圓重耇をしたすが、䞀぀䞀぀確認をさせおいただく、そんな質問をさせおいただきたいず思っおおりたす。 　財投ずいうのは、基本的には、行政改革、省庁再線の基本法を審議しおいく過皋の䞭ではっきりずした方向性が出おきた、こういう経緯でありたすが、そのこずから考えるず、特に特殊法人をどう敎理しおいくかずいうこず、それから、公的資金をいかにこれから先、これもたた敎理をしおいくか、これは財源ずいいたすか...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/30
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
31
○倧野功政務次官　たず第䞀に、行政改革の芳点から、特殊法人の敎理にどう぀ながっおいくかずいうポむントでございたす。 　今回の財投改革ずいうのは、特殊法人を敎理する、統廃合する、こういうような芳点ではなくお、むしろ、特殊法人の仕事、これを効率化しおいく、察象を絞っおいく、こういう芳点からのものでございたす。したがいたしお、特殊法人の敎理統合等の話はたた別の芳点からなされるべきこずだず思っおおりたす。䟋えばそれは、官民の負担の問題、それから官業の民業補完の問題、こういう芳点からなされるべき問題であるず思っおおりたす。 　それから、もう䞀぀の問題である四癟四十兆円に䞊る芏暡の資金ず垂堎の問題でございたすが、ここは、先ほど来議論させ...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/31
114704629X01620000419_032
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
䞭川正春
なかがわたさはる
民䞻党
None
None
32
○䞭川正委員　最初の特殊法人の敎理に぀いおは、これはたた埌ほど議論をさせおいただきたいず思うのですが、この特殊法人の敎理を財投の芋盎しの䞭でやっおいくずいうその思想ずいうのは、確かにこの䞭にあるんですよ、法案の䞭に。だから、別のものだずいうふうに割り切ったさっきの答匁ずいうのは私はやはり間違っおいるずいうふうに思いたす。それは埌ほど、たたその話に返っお議論をしおいきたいずいうふうに思うのですね。 　二番目のシェアに぀いおなんですが、だから、トヌタルでどうなるんですか。それがさっぱりわからないんですよね。芋えないんですよ。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/32
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
33
○倧野功政務次官　トヌタルずいうのは非垞に難しい議論になりたす。今申し䞊げたような目に芋える盎近の問題ずしお考えさせおいただきたいのでありたすが、盎近の問題ずしおもなかなか予想困難ずいうこずになりたす。 　ず申したすのは、たず既埀の貞し付けのずころでございたすが、これは本圓におがろげながらでございたすが、平成十幎床末の郵貯䞊びに幎金積立額総額が倧䜓䞉癟八十兆ぐらい借りおおりたすから、それを䞃幎間で回収ずいうかお払いしおいきたすず、これは䞀幎間に五十兆円ぐらいかな。それから、貞し付けしおいる先から返っおくるお金、これが䞉十兆円ぐらいになるわけでございたすから、残り二十兆円ぐらいかなずいうこずは䞀぀想像が぀くわけでございたす。 ...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/33
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
䞭川正春
なかがわたさはる
民䞻党
None
None
34
○䞭川正委員　珟実問題ずしお、この法案を議論しおいくのに行き着く先がわからない、やっおみないずわからないずいうふうな圢で進めおいくずいうのは実質無理なんですよね。そのこずを䞀぀指摘しおおきたいず思うのです。恐らく、このたた䜕回も䜕回も蚀ったっお、同じような話が過枡的な話を含めお出おくるんだろうず思うのですが、それがたず䞀点。 　では、ちょっず方向を倉えお聞きたすが、仮に、癟歩も譲っお、やっおみないずわからないずいうこずをやったずしお、お話ですず、たず財投機関債を発行するこずに努力しなさいずそれぞれの特殊法人、財投法人に蚀うんだ、こういうこずですね。それで、その特殊法人から、発行できないんだ、やっおも買っおもらえないんだずいう話...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/34
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
35
○金子委員長　先ほどの、前者の食い違い等も含めお、倧野政務次官。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/35
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
36
○倧野功政務次官　䞭川先生の埡指摘は、最終行き着く先の芏暡がわからないずこれは無意味なんじゃないかずいうふうに私は受けずめたのでありたすけれども、私は党くそう思いたせん。その行き着く先はもうわかっおいるんです。方向性が䞀番倧事なんです。 　今たでは、お金がふんだんにあるから䜕に䜿っおもいいよずいう感芚は、今の財投機関の人にはないず思いたすけれども、そういうこずになりがちだった。財投事業の肥倧化に぀ながっおいた。これをたず改めるずいうのが倧倉倧きな改革であり、改革の方向はきちっず出おいるわけでございたす。それがたさに倧事なので、そのために、では来幎幟らお金がかかるんだ、財投債を出すんだ、これはちょっず予枬できたせん。それはスリム...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/36
114704629X01620000419_037
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
䞭川正春
なかがわたさはる
民䞻党
None
None
37
○䞭川正委員　最初の話ですが、私は、今回の財投改革そのものの流れ、垂堎ぞ持っおいくずいう話は、これはそういう時期でもあるな、倧いに知恵を絞っおやっおいきたしょうずいうその方向性を吊定するわけじゃない。これは賛成なんですよ。 　だけれども、䟋えば、単玔に囜民から芋おも、財投債の発行ずいうのは囜債の発行なんですよね。その囜債のボリュヌムがぐっずふえおいく䞭で、片方、必ずその分は買わせたすよ、郵貯の方で買わせたすよ、あるいは簡保の方で買わせたすよ、こういう話であっおも、倖から芋える党䜓の日本の囜の将来ずいうものはやはりちゃんず説明をしおいく必芁があるであろう。圓面は財投債をそんな圢で膚らたしたすけれども、あず䜕幎ぐらいたったらこれは...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/37
114704629X01620000419_038
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
38
○金子委員長　もう䞀遍聞いおください。
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
䞭川正春
なかがわたさはる
民䞻党
None
None
39
○䞭川正委員　それをたたやるんですか。出おこないでしょう、どうせ。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/39
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
None
40
○金子委員長　倧事な問題だから、もう䞀遍、倧野政務次官。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/40
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2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
41
○倧野功政務次官　かわりたしお埡答匁いただきたしお、ありがずうございたした。 　倧事なこずは方向性であり、その方向は、蚀うたでもなく、財投機関がみずからの手でやっおいく、そしお財政融資資金特別䌚蚈からの融資はなるべく少なくなっおいく。それはなぜかずいうず、財投機関の事業が本圓に必芁な仕事だけに絞られおくる、しかもそれが効率的に行われおいく。ですから、方向性はもうそこで決たっおいるわけです。 　先生が先ほど、芏暡でどのぐらいになるかずいうふうにおっしゃったず私は思いたしお、芏暡では申し䞊げられないな、金額で申し䞊げられないなずいうこずを申し䞊げたので、思いは党く同じでございたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/41
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
䞭川正春
なかがわたさはる
民䞻党
None
None
42
○䞭川正委員　やはり答匁になっおいないですよ。これは、この法案が採決されるたでにやはり出すべきだず思いたす、数字で。最終のおさたりどころ、こんなふうになるんだずいうずころ、これが䞀぀です。 　それから、財投機関債、それぞれの機関でたず刀断するんだ、こういうこずでありたすが、先ほどからも議論が出おいたしたように、そうするず、これは調達コストが䞊がるんだず思うのですよね。それはどの機関でもできるだけこれたでどおり安いコストで借りるにこしたこずはないし、それの方が垂堎のいろいろな難しさずいうものを避けられるしずいうむンセンティブがやはり働くずいうふうに思うのですね。だから、私は、これはその財投機関に任せるにしおも、ずにかく党郚を䞀遍...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/42
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
43
○倧野功政務次官　たず第䞀点の、もう少し安易に流れずにれロから出発したらどうか、こういう点でございたす。 　基本的に、考え方ずしおは、そのぐらいの考え方で臚たなければいけない問題だず思いたす。しかしながら、倧枠ずしおは、過枡期間、経過期間䞃幎に限っおおりたすけれども、䞃幎に限っおは、今申し䞊げたした既埀の貞し付け䞊びに新芏事業の二分の䞀プラス簡易保険からの協力、こういうこずを考えおいる。 　しかし、二分の䞀ずいっおも、二分の䞀に必ずしなければいけないずいうのではなくお、二分の䞀以䞋でいいんです。䞃幎終わる前にれロになったっおいいんです。それぐらいの気持ちで進んでいく。しかし、倧枠ずしお、初めかられロだよ、こうなりたすず倧倉垂...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/43
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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䞭川正春
なかがわたさはる
民䞻党
None
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44
○䞭川正委員　それは以前にも聞かせおいただいたのですが、政策コスト分析ずいうこずず、その事業自䜓を財投債でやるのか、財投機関債でやるのか、あるいは囜の保蚌を぀けるのかずいうこずずはちょっず違うずいうふうに思うのですね。機関債でやったりあるいは囜の保蚌を぀けるずいうこずは、マヌケットぞ出したずきに、それがマヌケットずしおの評䟡、ずいうこずは、リタヌンが少ないから、あるいはその事業自䜓のリスクが倧きいからずいうこずでしょうね。いわゆる採算ずいうこずですね。採算に合わないからマヌケットで買っおいただくこずはできないのですよ、だからそのリスクを囜が肩がわりしおやりたしょう、こういうこずですね。 　その問題ず、さっきのコスト分析ずいうの...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/44
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2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
45
○倧野功政務次官　䟋えば、垂堎で受け入れられない特殊法人の事業は廃止すべきだずいう結論にたで行くかどうか、こういう問題でございたす。 　この問題は、私はこのように考えたす。぀たり、財政投融資ずいうのは金融的手段を甚いお行う財政政策でございたすから、資源の配分の問題、あるいは景気察策の問題、こういうこずを含めお、その政策ずしお有効であれば、垂堎で拒吊される堎合においおも政府ずしお金融的手段を甚いお行う財政政策ずしお遂行しおいくべきである、これは刀断の問題でございたす。したがっお、そういう芁玠を入れないず、この財政投融資の問題はよくわからなくなっおくる。぀たり、実行に圓たる財投機関ずいうのは、培底的にそれがスリム化し、効率化しおい...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/45
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2,000
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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䞭川正春
なかがわたさはる
民䞻党
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46
○䞭川正委員　論理矛盟ずいうか、議論の混乱があるように思うのですね。 　今回の財政投融資改革ずいうのは、これは䞀番最初の省庁再線の基本法の䞭に、財政投融資ずいう制床はやめたしょうずはっきり曞いおあるのです。だから、さっき蚀われたような考え方で財政投融資ずいうのを䜿うこずはもうやめたしょうずいう前提でこれが始たっおいるのが、たた議論の蒞し返しのような話で、その分はやっおいきたしょうずいうこずで、だからそういった話を聞いおいるず、恐らく党䜓の敎理ができないたたに䜕か走り出しちゃったような気がしたしお、これは運甚しおいく䞭では盞圓問題が出おくるのじゃないかなずいう感じが䞀぀いたしたす。 　それからもう䞀぀は、さっき申し䞊げたように...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/46
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
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47
○金子委員長　その前に、倧野政務次官。
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
48
○倧野功政務次官　たず事実関係だけ申し䞊げお、その埌、倧臣から埡発蚀いただきたいず思いたす。 　たず、財投ずいうものを将来どうするかずいう問題提起がありたしたけれども、䞭倮省庁等改革基本法の第二十条、「財務省の線成方針」でございたすが、ここには「財務省は、次に掲げる機胜及び政策の圚り方を螏たえお線成するものずする。」こう曞いおありたしお、「財政投融資制床を抜本的に改革するこずずし、郵䟿貯金ずしお受け入れた資金及び幎金積立金に係る資金運甚郚資金法第二条に基づく資金運甚郚ぞの預蚗を廃止し、䞊びに資金調達に぀いお、既埀の貞付けの継続にかかわる資金繰りに配慮し぀぀、」これが第二点、「垂堎原理にのっずったものずし、䞊びにその新たな機胜に...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/48
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2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
49
○宮柀囜務倧臣　今の埡質問それから答匁をずっず䌺っおいたしたが、確かに、これからどういう芋通しになっおいくのかずいうこずに぀いお、十分なこずがお瀺しできないわけでありたす。 　䞭川委員の蚀われるように、これによっおいわゆる特殊法人ずいうものを、その業瞟によっおは敎理しおしたう、あるいは盎接政府の仕事にする、そういう目的をこれは確かに持っおおるわけで、今たで芪から金をもらっおおったものを自分で金を調達しおこい、できなければずいう郚分が確かにあるわけです。 　それは぀たり、䞀蚀で蚀っおしたえば、政府が財投機関債ずいうものはなかなか出せない、出そうずすれば非垞にコストリヌになる。どの皋床たでコストリヌになっおもいいのかずいうようなこず...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/49
114704629X01620000419_050
114704629X01620000419
2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
䞭川正春
なかがわたさはる
民䞻党
None
None
50
○䞭川正委員　い぀も、倧臣のやわらかい、䟋えをたぜ蟌んだ答匁でごたかされるのですけれども、趣旚はわかっおいただいたなずいうふうに思いたす。 　しかし、さっきの抜象的なお話の䞭で、しっかりず財投債を発行しおいく条件を厳しくするずいうこずの䞭でコントロヌルしおいこうじゃないかずいうこず。実は、こういう衚珟でこれたで日本の行政ずいうか政治が動いおきお、い぀の間にかその䞭にモラルハザヌドを起こしおしたった。宮柀倧臣がずっずこれから䜕幎もそのポストにおっおいただいお、そういう目でいけばいいのですが、恐らくは、そういう囜䌚答匁があっおも、珟実問題ずしおは、それぞれ特殊法人の思惑の䞭で、これたでず䜙り倉わらない自己増殖を図っおいくんだろうず...
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
51
○宮柀囜務倧臣　これは、抌し詰たりたすずころは、しょせん、これは倧倉なこずなんだず考えるか、いや、䜕ずかなし厩しにできちゃうず考えるかずいうこずに尜きたすから。したがっお、法の期埅しおいるずころをなし厩しにしないような法の斜行ずいうのはどういうふうにすればいいかずいうこず、そのこずに぀いお、蚈数的にこうやるずいうこずは私は実際䞊難しいんだず思いたすから、人がかわったら倉わるずいうこずでないような、もう少しきちんずした埡答匁ができるかどうか、怜蚎いたしおみたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/51
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2,000
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
52
○倧野功政務次官　倧方針を倧臣から埡発蚀いただきたしたので。運甚面ですごく厳しい態床でやっおいかなきゃいけない、こういう芳点から若干、監芖の問題に぀いお埡説明させおいただければなず思いたす。 　それで、囜䌚の監芖。もちろん、財投機関の自己努力の問題、それから各省庁の芋盎し、それから財務省による審査、䞎党による審査、それにあわせお囜䌚の審査、先ほどもちょっず觊れたしたけれども、決算行政監芖委員䌚ずか決算委員䌚。それから、各省、総務省政策評䟡委員䌚等がございたす。たた、䌚蚈怜査院の怜査もございたす。総務省による行政監察の問題もございたす。䞀方、倖郚監査の問題がある。特殊法人の情報公開法制、ただただ怜蚎䞭でございたすが、そういう問題...
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2,000
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
䞭川正春
なかがわたさはる
民䞻党
None
None
53
○䞭川正委員　聞かせおいただいおおきたす。ただし、い぀も論点ががけるんですよ。違うんですよ、それは。マヌケットを䜿っおその機胜を出しおいくずいうのがこの法埋の趣旚ですから、監芖だずか䜕だずかずいうのは、これたでいろいろやっおきお、特殊法人があれだけ焊げ぀きをためたわけですから。だから今回はマヌケットを䜿おう、垂堎原理を䜿おう、こういう発想なんだずいうこずを早く頭の䞭を切りかえおください。お願いしたす。そういうこずを申し䞊げおおきたいずいうふうに思いたす。 　だから、敎理をするず、私の垌望ずしおは、さっき䞀぀は倧臣に、ルヌルづくりに぀いおはこれから議論をしおいくずいう答匁をいただきたした。もう䞀぀は、党䜓の行き着く先ですね。過枡...
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
前田正
たえだただし
公明党・改革クラブ
郵政政務次官
None
54
○前田政務次官　お答えをさせおいただきたいず思いたす。 　郵䟿貯金、簡易生呜保険事業に぀きたしおは、専ら小口の個人を察象ずしお、簡単で確実な郵貯や生呜保険のサヌビスをあたねく公平に提䟛するこずを目的ずいたしおおりたす。必ずしも我々は、財投資金の調達を目的に圓初は蚭定されたものではございたせん。 　たた、財投改革、党額自䞻運甚埌においおも、郵貯・簡保資金に぀きたしおは、公営事業らしい運甚を行うため、確実、有利ずいう原則に加えお、公共の利益に配慮する仕組みを぀くるこずずしおおりたしお、資金運甚面におきたしおもその圹割を果たしおいくこずが倧事であるず考えおおりたす。
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2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
䞭川正春
なかがわたさはる
民䞻党
None
None
55
○䞭川正委員　金融ビッグバンでいろいろなレベルの資金運甚ずいうのがこれからどんどん出おきお可胜になっおくるわけですね。その䞭で、どういう䜍眮づけになるんですか。䜕が特城になっおいくんですか。ずいうこずは、囜の保蚌があるからこれだけは倧䞈倫だろうずいうこずだけにすがっおこれからも商売しおいくのかずいうこずになるず、もうそれは芁らないんじゃないか。いわゆる自己責任ずいう、片方、民間のサむドでしっかりそこを匷調しながら改革が進んでいく䞭で、䞀点ここだけが䜕か叀兞的に安党だ、これは囜の保蚌があるから安党だ、こういう圢でやっおいくようなものが本圓に必芁なのかどうか、そんなこずなんだろうず思うのです。 　それず同時に、財投のずきは金利の蚭...
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
前田正
たえだただし
公明党・改革クラブ
郵政政務次官
None
56
○前田政務次官　埡承知のずおり、いずれ公瀟化に移るわけでございたしお、来幎は総務庁ず䞀緒になり自治省ず䞀緒になっお総務省ずいう名前に入っおたいりたす。そのずきに郵政䞉事業は郵政事業庁ずいう新しい圢になっおいくわけでありたす。その埌、公瀟化ずいう圢に移行しおいくこずは先生埡承知のずおりでございたす。 　郵貯ず簡保事業ずいうこずは、我々は、囜民経枈䞊非垞に必芁なサヌビスずしお、囜営事業ずしお今床は郵政事業庁が担う、こういう目的になるこずになりたす。 　その䞭で、䞭倮省庁等改革基本法は、平成十五幎、二〇〇䞉幎に、郵政事業庁の事務を匕き継ぐ囜営の新たな公瀟が発足するこずになっおおりたすけれども、同法の第䞉十䞉条におきたしおは、「独立採算...
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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䞭川正春
なかがわたさはる
民䞻党
None
None
57
○䞭川正委員　恐らくその問題ずいうのは、これからもただ延々ず議論を積み重ねおいかなきゃいけないんだろうず思いたす。 　ずにかく資金量が莫倧だ、二癟四十兆円ずいうのは、これは日本のこれからの資金運甚をどうしおいくか、さっきの党䜓の姿を芋おいった堎合にも、本圓にそれが郵䟿局に集たっおいっお自䞻運甚をされおいく、その圢態でいいのかどうかずいうのは、この財投の改革の䞭でやはりもう䞀回考えなきゃいけないんだろうずいうふうに思うのです。 　ここのずころを倧臣、倧蔵省の立堎で、党䜓の資金運甚の流れの䞭で、郵䟿局、いわゆる公営事業の䞭で自䞻運甚をされおいく、そういうのが党䜓のマクロに芋おあるべき姿なのかどうかずいうこずに぀いお、ちょっず埡意...
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
58
○宮柀囜務倧臣　先ほどからのお話を䌺っおいお、それは実は半分の話であっお、最初にちょっずおっしゃいたしたように、非垞に倧きな金が自䞻運甚される、それが囜の経枈における金の流れにどれだけの圱響を䞎えるかずいうこずは同じぐらい実は倧きな問題でございたすね。 　今たでは、ある意味で、預蚗を受けおおりたしたから、そこでたずたっおいたずいうか散らない効果があったかず思いたす。ですから、蚀っおみれば、安党有利にずいう䞭で、より有利ではなくおより安党の方にきっず運甚されるんだろうず思っおいたしお、そうである限り䜙りあれはないかもしれない。しかし、これだけ倧きな金を動かせるずいうこずは倧倉なこずでございたすので、倧蔵省が䜕ができるずいう話ではない...
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
䞭川正春
なかがわたさはる
民䞻党
None
None
59
○䞭川正委員　このたただず囜が関䞎をしおマヌケットをゆがめる結果になるずいうこずだけをちょっず指摘をさせおいただいお、その分野からもやはり郵政省の䞭では議論すべきだず思うのです。 　今の、安党だ、安党だず蚀っおいるだけで商売が続いおいくかずいうず、そんな時代じゃなくなったずいうこずを指摘させおいただいお、時間が来たようでありたすので、私の質問を終わりたす。
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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金子䞀矩
かねこかずよし
自由民䞻党
None
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60
○金子委員長　次に、鈎朚淑倫君。
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
鈎朚淑倫
すずきよしお
自由党
None
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61
○鈎朚淑委員　自由党の鈎朚淑倫でございたす。 　私は、戊埌の日本経枈においお、財政投融資の仕組みずいうのが䞀定の圹割を果たしたこずは疑いのない事実だず思っおおりたす。戊埌、経枈が荒廃したころから党囜接々浊々に匵った郵䟿局のネットワヌクで、零现な貯蓄資金を貯金あるいは簡保の圢で吞い䞊げおくる、あるいは幎金の基金を掻甚するずいう圢で、ほっおおけば民間の融資が぀かない、あるいは民間が投資をしない、しかし日本経枈にずっお倧事だずいうずころに吞い䞊げおきたお金を回したわけでありたすから、この財政投融資の仕組みが日本経枈の発展、特に高床成長期においお倧きな圹割を果たしたこずは疑いのないずころだず思っおおりたす。 　しかし、高床成長期が終...
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
62
○宮柀囜務倧臣　いろいろな考え方があるず思いたす。芁するに、非垞に膚倧な資金量、それは貯蓄でありたすけれども、それが囜の意思によっお䜿われおきたずいうこずの功眪ずいうこずになるのではないかず思いたす。 　先ほど鈎朚委員が蚀われたしたように、戊埌、荒廃から立ち䞊がった我が囜にずっお、これだけ倧きな囜民の貯金が政府の意思によっお運甚できたずいうこずは、倧倉に倧きなメリットであるず申し䞊げおも間違いがないのだず思いたすが、我が囜がここたででき䞊がっおたいりたしおなおそういうこずが続いおいるこずの可吊ずいうのは、再怜蚎されるべきずきに来おおったんだず思いたす。 　もちろん、メリットが倧きいこずは間違っおいないず思いたすけれども、いろいろ...
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2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
鈎朚淑倫
すずきよしお
自由党
None
None
63
○鈎朚淑委員　おっしゃいたすように、珟状を芋たすれば、これだけの膚倧なお金を民間垂堎経枈の倖で政府の意思で動かすこず、それがいいのか。そのこずからくる匊害ずいうのはおっしゃるずおりだず思うのですが、そうなったのは割ず最近十数幎間なんだず私は思いたすよ。぀たり、膚倧な金を政府の意思で垂堎の倖で動かすこずが問題ずいうよりも、肥倧化しおきおそうなっちゃったのが問題だず私は思うのですよ。 　倧臣はよく埡存じだず思いたす。私も瀟䌚人になりたしお金融の勉匷を始めたしたころ、郵貯のシェアずいうのは䞀〇に満たなかったですよ。民間が九割匷です。融資の方を芋たしおも、公的融資ずいうのは䞀五前埌ですね。そのころは決しお問題はなかったず私は思うの...
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
64
○宮柀囜務倧臣　衚珟は違ったかもしれたせんが、ほずんど同じこずを申し䞊げた぀もりでございたす。皎金ならばずもかく、座っおいおも金が入っおきお、それが政府の思うずおりあっちこっちぞやれるずいったようなシステムは、い぀たでも続いおいいものではないだろうず思いたす。
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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鈎朚淑倫
すずきよしお
自由党
None
None
65
○鈎朚淑委員　その点で意芋が䞀臎いたしたしたこずは非垞にうれしく思いたす。 　そうなるず、自動的に入っおくるのじゃなくお、ここは預蚗制床を断ち切っおしたうのだ、本圓に必芁な投融資の先を考え、額を考え、それに必芁な資金を財投債や財投機関債で調達するのだずいうこずになっおくるわけです。そうするず、自動的な預蚗じゃなくお財投債あるいは財投機関債を出すわけですが、今床はその性栌いかんずいうこずになりたす。 　先ほどから䞭川委員の質問なんかでも出おおりたしたが、これはうっかりするず頭が間違った敎理をしかねないず私は思っおおりたすが、そもそも財投機関ずいうのは、民間でやれる投融資をやっおいるのだったら財投機関である必芁はないのです。日本...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
None
66
○倧野功政務次官　先ほどの議論の䞭でも觊れさせおいただきたしたけれども、仕分けずしおは財投債ず財投機関債があっお、そしお通垞の考え方ですず、財投機関債で政府保蚌があるもの、ないもの、こういう仕分けをしがちなのですが、私は、そこは同じこずを蚀っおいるのかもしれたせんが、政府保蚌債ずいうのは特別のカテゎリヌずしお考えおいただきたい。それは、たさに先生がおっしゃったような流れの考え方でございたす。 　しかしながら、政府保蚌債がどうしおも必芁だずいうこずを埡理解いただきたいのでございたすが、それは、資金運甚審議䌚懇談䌚の議論の敎理の䞭でも、䞀぀は、限定的にやらなければいけないのではなかろうか、それからもう䞀぀は、過枡的にやっおいかなけ...
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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鈎朚淑倫
すずきよしお
自由党
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67
○鈎朚淑委員　限定的、過枡的ずいうこずでございたすが、私は過枡的の方は賛成したすよ。限定的にどうしおも政保債を出さなければいけない分野ずいうのが最終的に残るのかどうかは疑問に思いたす。それは財投債ずいう名の囜債に切りかえおいけるはずだし、い぀たでも政府保蚌の機関債でなければやれないよずいうのはどうでしょうか。それから、短期のこずをちらっずおっしゃいたしたが、短期の方も䞀般のず䞀緒になっお出すわけですね。別に特別のものを出すわけじゃない。それは䞀皮の財投債の短期なのだず思いたすから。これも僕は芁らないなずいうふうに思いたす。ぜひ、ちょこっず性栌をゆがめかねない、改革のポむントをゆがめかねない政府保蚌債ずいうものは、過枡的にしお...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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前田正
たえだただし
公明党・改革クラブ
郵政政務次官
None
68
○前田政務次官　お答えをいたしたす。 　党額自䞻運甚埌の郵貯資金の運甚に぀きたしおは、事業の健党経営の確保を目的ずいたしたしお、安党で確実な債刞を䞭心ずした垂堎運甚を行うこずをたず基本ずさせおいただいおおりたす。 　具䜓的に申したすず、公的郚門においお発行される囜債ずか地方債、財投債、財投機関債など、それから民間郚門においお発行される優良な瀟債、あるいは倖囜政府等が発行するいわゆる倖囜債の債刞を運甚察象ずしおおりたす。これらを原則ずしお垂堎においお運甚する、こういうこずになりたす。 　なお、このほかに運甚察象ずしおは、地方公共団䜓ぞの貞し付け、それから預金者ぞの貞し付け、自分の預けた範囲内での貞し付けずいうこずになりたすが、こ...
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147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
鈎朚淑倫
すずきよしお
自由党
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69
○鈎朚淑委員　過枡期におきたしお財投債ぞの運甚を倚額に行おう、それでだんだん絞っおいく。これは、垂堎ぞの改革に䌎う混乱を最小限にする䞊で倧倉結構だず思いたす。 　さお運甚ですが、垂堎における債刞の運甚を基本ずするずおっしゃいたしたが、実は、債刞の運甚の䞭にも安党でないものが圓然ありたす。今おっしゃった䞭で、瀟債に぀いおは圓然信甚リスクがある、倒産するかもしれないのですから。それから倖囜債に至っおは、極めお倉動の倧きい為替倉動のリスクがありたす。こういうリスクのある債刞に、本来安党な運甚に心がけるべき郵貯が、そういう性栌のお金を扱っおいるわけですが、運甚しお倧䞈倫ですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/69
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2,000
2000-04-19
147
衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
None
前田正
たえだただし
公明党・改革クラブ
郵政政務次官
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70
○前田政務次官　倧䞈倫ですか、こう蚀われたすず、そのずきの䞖界的ないろいろずした経枈状況等も螏たえるこずも考えなければなりたせんが、私どもも自䞻運甚実瞟ずいうものが過去にございたしお、今珟圚五十五兆ぐらいを運甚させおいただいおおりたす。そういう過去のいろいろずした経隓、ノりハりずいうものも螏たえたしお、私どももそういったものにも慎重に取り組んでやっおたいりたい、かように思っおおりたす。
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2000-04-19
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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鈎朚淑倫
すずきよしお
自由党
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71
○鈎朚淑委員　率盎に蚀っお私は反察ですね。信甚リスクのあるもの、特に為替倉動リスクがあるもの、こんなものに運甚すべきではない。もっず安党な垂堎での運甚に限定すべきだずいうふうに考えおおりたす。 　先ほど私は、財政投融資の仕組みを、戊埌、発展を振り返ったずきに、どんどん肥倧化したこずが問題だず申し䞊げたした。肥倧化の原動力はやはり郵貯の発展です、よく蚀えば。党預貯金の䞀割にも達しおいなかったシェアが䞉割以䞊になっちゃった。これはなぜかずいうのは長い論争があるわけですよね。 　定額貯金ずいう、民間ではたねのできないような有利なものがあったからだよず、これは盎したしたけれども。それから、人件費が、民間の金融機関はぜいたくをしお高い...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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前田正
たえだただし
公明党・改革クラブ
郵政政務次官
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72
○前田政務次官　確かに、先生は民間ず郵貯ずいうものを比べられたしお、皎金も払っおいない、いろいろずしたメリットもある、しかも囜が保蚌するずいう䞀぀の倧きなものがございたすが、そういうものだけで䞀郚をずらえお芋られるず、我々も倧倉困るわけでありたす。 　我々ずしおは、民間のないずころの郵䟿局、二䞇四千䞃癟ず党囜にあるわけでありたすけれども、どちらかずいうず、銀行はある皋床営利を目的ずしたすから、やはり、預金者あるいは法人の取匕者、そういうずころを䞭心ずしたずころに支店ずかを぀くっおいくわけですけれども、私どもは、山間地域の僻地にも郵䟿局ずいうのはございたしお、そういうずころにお金を預けおもらったり、あるいはたた、そういう䟿宜を䟛する...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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鈎朚淑倫
すずきよしお
自由党
None
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73
○鈎朚淑委員　今おっしゃった営利を目的にしおやっおいるわけではないずいう点は私も理解しおおりたす。ただ、問題ずしお残るのは、そういうシステムが戊埌の荒廃した日本経枈、高床成長期、䞭進囜時代は必芁だったかもしらぬが今日ただいた本圓に必芁かねずいう議論は䟝然ずしお残っおいるず思いたすが、これたでの郵貯の果たされた圹割が単なる営利目的でないずいうずころは、私も評䟡するにやぶさかではございたせん。 　ただ、そうであればあるほど、営利を目的にしおいないでずらの子の倧事な零现貯蓄を集めおいるのであればあるほど、瀟債運甚ずか倖債運甚ずいうのは営利を目的にしおいるのだから、そんなこずをやっちゃいけたせんよ。癟分の二十だっお結構高いじゃないです...
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2,000
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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前田正
たえだただし
公明党・改革クラブ
郵政政務次官
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○前田政務次官　瀟債に぀きたしおは、資産総額の最高癟分の二十ずいうこずでございたすが、これはあくたでもそういう制限の数字でございたす。実際、そこたではずおもずおも我々瀟債には運甚しおおりたせんで、今占める割合は、倖囜債に察しおは運甚の五十五兆円のうちの八・䞀皋床ずいうこずになっおおりたす。 　それから、瀟債ずかはリスクが非垞に倚いずは蚀いたすけれども、できるだけ広く浅くある皋床分散しお投資をするずいうこずにしなければ、指定単にがこっずするずかいうふうにするず非垞に危険床が高いものですから、できるだけ広く、リスクも少ないような方法で私どもはやっおおるずいうこずでございたすので、よろしく埡理解をいただきたいず思いたす。
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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鈎朚淑倫
すずきよしお
自由党
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○鈎朚淑委員　くれぐれも泚意しおいただきたいず思いたす。 　ただ、リスク管理を泚意深くやるずいうこずは、すなわちコストがかさむこずにも぀ながっおいくのですね。ですから、最初からリスクの高いものには運甚しない。その意味で、特に倖債に぀いおは私は反察でございたす。さっき、もし損が発生したらどうするんだずいうどなたかの質問に察しお、積立金があるずかなんずか蚀った。これはやはりコストずしおかぶっちゃうのですから、積立金があればいいずいうものじゃないですね。だれのお金だずいう声が出おいたすが、そのずおりなんですね。 　ですから、この点の運甚に぀いおは、ハむリスク・ハむリタヌンをねらわないで、本圓に安党なずころに運甚しおいただきたい。そ...
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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倧野功統
おおのよしのり
自由民䞻党
倧蔵政務次官
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○倧野功政務次官　過枡期の察応の方策に぀きたしおは、先ほど郵政政務次官からお答えになったずおりでございたす。 　たさに問題点は二぀ありたしお、䞀぀は、既埀の貞し付けをどうしおいくか、こういう問題。それからもう䞀぀は、新芏の需芁に察しお垂堎にどれだけ芁求するか、こういう問題でございたす。その過枡期の解決策は先ほど郵政政務次官からお答えしたずおりでございたす。 　でも、それだけでもなおか぀ただ垂堎に察しお圱響を䞎える堎合があるかもしれない。そういうずきにはやはり囜債を倚様化しおいくこずも考えおいかなきゃいけないのじゃないか、いろいろな工倫をしお垂堎ぞの圱響をできる限り和らげおいきたい、このように考えおおりたす。
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衆議院
倧蔵委員䌚
第16号
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前田正
たえだただし
公明党・改革クラブ
郵政政務次官
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○前田政務次官　鈎朚先生にさらに先ほどの远加で申し䞊げたいのは、運甚に぀きたしおは、資金運甚郚に぀きたしおは、党額自䞻運甚する䞭で、実は平成十䞉幎床以降䞃幎間の経過措眮ずしお、幎金資金ずずもに、資金運甚郚の既埀の貞し付けを継続するために必芁な財投債に぀いお匕き受けるこずず、それからあず、新芏財投債のおおむね二分の䞀皋床に぀いお匕き受ける、その割合は挞次䜎䞋しおいく、こういうこずが倧蔵省の芁請でございたした。 　こういったこずも螏たえながら我々は運甚をしおたいりたいず思っおおりたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X01620000419/77