text
stringlengths
86
266
audio
stringlengths
27
27
در ژاپن از قبل از اصلاحات میجی یه پایه‌هایی گذاشته بود که اون اصلاحات میجی روی اون پایه‌ها سوار شد اینو ایرانی‌های اون موقع نمی‌تونستن ببینن بعدها بیشتر درباره‌ش صحبت کردن اون موقع یک کمی صحبت می‌شد
audios/merged_f20_00094.wav
یه خانمی‌ خطاب به طباطبایی نوشته بود که ملت ایران و اسلام که زودتر از ژاپنی‌ها با اروپا مراوده کرده بودن ما نتونستیم کاری پیش ببریم و اینجاست که آدم حواسش به تفاوت‌ها جلب می‌شه تفاوت جامعه، تفاوت مذهبی، تفاوت اینا
audios/merged_f20_00095.wav
و تفاوت ژئوپلیتیک تفاوت جغرافیایی اصلا ژاپن رو که نگاه می‌کنی جزیره‌ایه اطرافش هم دریاست محفوظ با دریا محصور با دریاها
audios/merged_f20_00096.wav
دور از یه خرده‌ای بازی پرحرارت ژاپن خودش رو درگیر بازی کرد در حالی که ایران وسط دعواست جاش وسط دعوا بود ایران کشوریه که در طول تاریخ بارها و بارها بهش حمله شده
audios/merged_f20_00097.wav
ژاپن کلا دو بار سه بار بهش حمله شده اینا خیلی تفاوت بزرگیه یعنی این قیاس رو خیلی مشکل‌دار می‌کنه منتها اینا چیزاییه که اون اول معلوم نبود واضح نبود آگاهی نسبت بهش وجود نداشت
audios/merged_f20_00098.wav
بعدا به مرور زمان به وجود اومد برای همین شیفتگی اولیه کم‌کم کم‌کم خیلی جلوتر که بیای نیمه قرن بیستم که برسی متفکرین ایرانی یه طور دیگه دارن نگاه می‌کنن حتی وقتی درباره اصلاحات میجی و مشروطه ایران صحبت می‌کنن
audios/merged_f20_00099.wav
دیگه درباره تفاوتا بیشتر صحبت می‌کنن نگاه دیگه اونطوری احساسی و همه‌ش تمجید و اینا نیست مثلا نوشته‌های آدمیت رو که می‌خونی می‌گه که آره سپهسالار و ایتو اینا هر دو تحت تاثیر بیسمارک بودن
audios/merged_f20_00100.wav
اما دولت ناصری کجا دولت میجی کجا بیسمارک به شاه هر دو کشور هم حرفش رو زده بود هم به ناصرالدین‌شاه گفته بود هم به ژاپنی‌ها گفته بود به سپهسالار هم گفته بود که اصلاحات باید بکنن و این حرفا ولی ما گوش شنوا خیلی نداشتیم
audios/merged_f20_00101.wav
یا حالا آدمیت توضیح می‌ده که مسئله گوش شنوا هم نیست وضعیت جغرافیایی ژاپن رو صحبتش می‌کنه از کشمکش اروپایی‌ها دورش می‌کنه و بعد سیاست اروپایی‌ها هم در ژاپن فرق داره
audios/merged_f20_00102.wav
در ژاپن هم فرانسه هم آلمان هم آمریکا همه مشوق پیشرفت ژاپنن در ایران اینطوری نیست یا داریوش همایون وقتی از تجدد در ژاپن صحبت می‌کنه می‌گه ژاپن قبل از میجی از نظر سیاسی، آموزشی، اداری
audios/merged_f20_00103.wav
ظرف مناسبی بود که توش می‌شد که تجدد وارداتی رو ریخت ثروتمند نبود ولی امنیت داشت دستگاه اداری کارآمد داشت با استانداردهای اون موقع نگاه کنی اینا مردم بینوایی نبودن
audios/merged_f20_00104.wav
از این نظر که نگاه کنی ژاپن متفاوت نبود با ایران اصلا متضاد بود شرایطش با ایران یا دیگرانی می‌گن که ژاپن چند پله از ایران جلوتر بود حتی اون موقعی که اصلاحات میجی رو شروع کرده بود
audios/merged_f20_00105.wav
عصر امتیازات رو گذرونده بود پایه‌های اقتصادیش خیلی مستحکم‌تر از ایرانی بود که اقتصاد ویران‌شده‌ای داشت و یه اجماعی به مرور زمان در ژاپن به وجود آمده بود که ما باید به تمدن غربی مسلح بشیم
audios/merged_f20_00106.wav
سلطه خارجی رو ولی نفی کنیم منظور اینه که بعدا تفاوت‌ها حالا داشت به چشم می‌اومد یا دیده می‌شد حالا یا در این سطحی که گفتیم می‌دیدن یا مثلا مثل آقای اسلامی‌ ندوشن می‌گفتن که
audios/merged_f20_00107.wav
خلق‌وخو و خصلت‌های ماست که فرق می‌کنه ژاپنی‌ها مثلا سخت‌کوشن انضباط و پشتکار و اینا دارن مثلا ما نداریم منتها نکته چیه؟ نگاه عوض می‌شه، جایگاه عوض می‌شه ذهن آشناتر می‌شه آگاه‌تر می‌شه
audios/merged_f20_00108.wav
قضاوت یه خرده دقیق‌تر می‌شه ولی این تصویر ژاپن در ذهن ایرانی هیچ‌وقت حذف نمی‌شه محو نمی‌شه انگار حالا ولی جدا از مسائل ذهنیت و اینا ژاپن در قرن بیستم یک رابطه جدیدتری هم
audios/merged_f20_00109.wav
با ایران برقرار می‌کنه بعد از رابطه سیاسی رابطه تجاری در خرید نفت ژاپن یه خریدار مهم نفت ایران می‌شه یک اپیزود یک اتفاق خیلی جالبی هم اینجا اتفاق می‌افته
audios/merged_f20_00110.wav
که خیلی ازش نشنیدیم خیلی صحبتی ازش نیست نمی‌دونم چرا ولی به نظر من داستان خیلی جالبیه داستان خیلی مهمی هم هست ایران و انگلیس درگیری دارن سر نفت انگلیس می‌گه که نفت ایران رو هر کی بخره
audios/merged_f20_00111.wav
ما تو خلیج فارس می‌زنیم اون کشتی‌ای که نفت ایران رو بخره می‌زنیم تحریم خیلی شدید خیلی شرایط پرتنشه خیلی ملتهبه ژاپن که ایران حاضره در اون شرایط با تخفیف بهش نفت بفروشه یه خرده شبیه شرایط الانه
audios/merged_f20_00112.wav
ژاپن حاضر می‌شه بیاد ریسک کنه و نفت‌کشش رو بفرسته آبادان اونا خودشون نفت رو بار بزنن ببرن که دیگه مثلا انگلیس حالا کشتی ژاپن رو که نمی‌زنه که که این خیلی حرکت مهمیه
audios/merged_f20_00113.wav
ایران بعدا می‌گه این هدیه‌ای از ماست به ملت ژاپن انگلیس شکایت می‌کنه که این اصلا نفت مال اینا نبوده فروختن فروش مال غیره ولی دادگاه به نفع شرکت ژاپنی رای می‌ده و بعد هم باز می‌آن می‌برن اینو ده سال پیش ژاپنی‌ها یه کتابی درست کردن ازش
audios/merged_f20_00114.wav
یه فیلمی‌ ازش ساختن یه داستان جالبیه داستان خیلی جالبیه اون موقع تو روزنامه باختر درباره‌ش نوشتن و بعد به بهانه‌ش درباره ژاپن صحبت کردن ولی ژاپن هست تو ذهن هست و الگو هست و
audios/merged_f20_00115.wav
تا در ایران انقلاب می‌شه تو فضای انقلابی دیگه حالا خیلی کسی ارجاع مکتوبی حداقل به ژاپن نمی‌ده دیگه خیلی شرایط تفاوت کرده ژاپن دو تا جنگ جهانی رد کرده یه بار پیروز شده، یه بار شکست خورده
audios/merged_f20_00116.wav
داغون شده، بمب اتم خورده دوباره خودش رو ساخته اومده قوی شده روابط برقراره اصلا ۷۰ روز بعد از انقلاب هم اولین کشتی که می‌آد نفت می‌بره باز کشتی ژاپنیه
audios/merged_f20_00117.wav
در طول جنگ هم جنگ ایران و عراق هم روابط هست باز تو شرایط جنگی ارجاع به ژاپن زیاد می‌شه این بار دیگه تو فضای فکری نیست تو فضای پروپاگاندای سیاسی و تبلیغات و اینا
audios/merged_f20_00118.wav
دوبار ژاپن هم حتی اومده مثلا میانجی‌گری بکنه در جنگ موفق نشده ولی باز ارجاع به الگوهای ژاپنی تو ذهنا خیلی زیاده و وسط جنگ رفسنجانی هم می‌ره ژاپن یه بار قبل از جنگ رفته بود
audios/merged_f20_00119.wav
قبل از انقلاب ببخشید قبل از انقلاب برای یه کنفرانسی باهنر داشته می‌رفته رفسنجانی هم باهاش می‌ره و می‌ره ژاپن رو می‌بینه بعد از انقلاب هم که حالا رئیس مجلسه و جانشین فرمانده کل قواست می‌آد می‌ره ژاپن
audios/merged_f20_00120.wav
سریال و فیلم و اینا از ژاپن خیلی می‌آد پخش می‌شه سریال‌هاییه که خارجی نبود دیگه سریال خارجی و فیلم و اینا نبود ولی ژاپنی بود جنس خارجی باکیفیتی که تو ایران می‌آد خیلی زیادش ژاپنیه
audios/merged_f20_00121.wav
اینا باز دوباره تصویر ژاپن رو به عنوان کشور پیشرفته‌ای که حالا از قرار شرقی هم هست و غربی نیست در ذهن ایرانی تقویت می‌کنه انقدری که اوشین الگوی زن مسلمان معرفی می‌شه
audios/merged_f20_00122.wav
برای خیلی‌ها اینطوریه حالا که البته بعدش آیت‌الله خمینی خیلی عصبانی می‌شه و فتوا می‌ده و اینا دیگه کسی جرات نمی‌کنه سر اون حرفو باز کنه ولی واقعا قبلش اینطوری هست بعد یه فصل خیلی جالب دیگری هست در روابط دو ملت
audios/merged_f20_00123.wav
اونم وقتیه ایرانی‌ها برای کار می‌رن ژاپن ژاپن می‌شه یه کشور صنعتی که توش کار هست برای ایرانی‌ها کار دستی، کار کارگری می‌تونی بری اونجا ین در بیاری
audios/merged_f20_00124.wav
پول و ارز خارجی دربیاری تبدیلش کنی به ریال و بعد یهو تو جوادیه مثلا خونه بخری یا یهو یه حرکتی بکنی که قشنگ چند پله بندازتت جلو چیزی که لازمه نه مهارتی لازمه، نه زبانی لازمه
audios/merged_f20_00125.wav
هیچی لازم نیست فقط بتونی خودت رو برسونی به ژاپن پول بلیط داشته باشی بری مهرآباد سوار شی بری ژاپن پیاده شی ۴۸ هزار ایرانی می‌گن ۱۹۹۱ وارد ژاپن شدن ۴۸ هزار ایرانی خیلی هم زیاده
audios/merged_f20_00126.wav
تا می‌رسیدن با یه ویزای سه ماهه بعد خیلیاشون برنمی‌گشتن اونجا شروع می‌کردن غیرقانونی کار کردن خیلیاشون وارد کار خلاف شدن خیلیاشون هم نه، کار آبرومندانه کردن و بعد یه تعدادی‌شون رو ژاپن اخراج کرد و
audios/merged_f20_00127.wav
خیلی داستان‌های عجیبی داره یه کتابی هست من از ژاپن آمده‌ام نویسنده‌ش خودش عکاس جنگ بوده بعد که برمی‌گرده آقای مبینی می‌ره ژاپن چهار سال ژاپنه بعد داستانش رو می‌گه دیگه
audios/merged_f20_00128.wav
از تلخی‌ها و سختی‌ها و شرایط زندگی مهاجرای غیرقانونی و این‌ها رو می‌گه و اینا خودشون می‌دونن که ما برای چیه که داریم می‌آیم یعنی دولت ژاپن اطلاع نداره ایرانیایی که از اینجا می‌آن
audios/merged_f20_00129.wav
برای چی دارن می‌آن؟ ویزای کار به ایرانی‌ها … کار بده کار بده کار سنگین باشه ایرادی نداره داستان جالبیه من حالا وارد اون قصه‌هه نمی‌خوام بشم ولی اونم یک مسیریه برای کنجکاوی
audios/merged_f20_00130.wav
من دوستایی داشتم از جوادیه از اونجا خیلی آدما رفتن ژاپن برای کار و اینا خیلی خاطره می‌گفتن که ما همه با بچه‌محلامون رفتیم همه بچه‌محلا رفته بودیم ژاپن بعدش هم مثلا همه با هم برگشتیم
audios/merged_f20_00131.wav
بعضیا برگشتن خونه ساختن بعضیا برگشتن تاجر شدن اون پول رو سرمایه کردن این کار رو کردن اون کار رو کردن بعضیا هم برنگشتن و بعضیا هم اونجا رفتن تو کار خلاف داستان اینا توی خیلی از فیلم و کتاب و اینا هم آمده دیگه
audios/merged_f20_00132.wav
دو ساله رفته ژاپن ماهی ۳۰۰ هزار تومن پول می‌فرسته تهران بخون مبارک زن و بچه‌ش ۱۷ شبانه‌روز تمام پشت در سفارت ژاپن خوابیدیم
audios/merged_f20_00133.wav
تا ویزای کار بیاد که اومد تو اون سال‌ها اولین دسته جوانان مرز پرگهر می‌رفتن حمالی تو سرزمین ساموراییا ببخشید آقا موضوع اینا چیه؟
audios/merged_f20_00134.wav
ژاپنی‌ها از سبیل خوش‌شون نمی‌آد اکثر سبیل‌دارا رو برمی‌گردونن یا ابوالفضل نسبت مردم کوچه و بازاره با ژاپن سیاست‌مدارا رو هم که گفتیم دنبال ژاپن اسلامی‌ بودن امپراتور مسلمون نشد
audios/merged_f20_00135.wav
ما بشیم ژاپن اسلامی‌ این حرفه که حداد عادل زد بعد باز دوباره سر یه زخمی‌ رو انگار باز کرد دیگه که این الگو گرفتنه و اون کجاست و ما کجاییم و بعضیا گفتن ژاپن اسلامی می‌شیم کره شمالی اسلامی می‌شیم
audios/merged_f20_00136.wav
این نگاه انتقادی به مسیر توسعه پیدا نکردن و بعضیام که نه آقا اصلا ژاپن الگوی مناسبی نیست ژاپن اصلا قوی نیست ژاپن حقیره ما برای آینده ایران تصویری که داریم می‌خوایم قوی باشیم ژاپن ارتش نداره
audios/merged_f20_00137.wav
از نظر سیاسی هم که اصلا تحت نفوذ آمریکاست ما ترحم می‌کنیم به ژاپن سهام شرکت‌های ژاپنی همه دست آمریکاست و ما عزت و شرف و مثلا اراده و استقلال و اینا داریم ژاپن اسلامی‌ اصلا حرف زشتیه
audios/merged_f20_00138.wav
در شان ما نیست این نگاه هست نگاه شیفته هست از این نگاه‌های عجیب‌غریب که ژاپن که چیزی نیست و ژاپن رو سه سوته گرفتیم و تو ذهن سیاست‌مدار ایرانی ژاپن هست حالا این‌که چه نسبتی باهاش برقرار می‌کنه متفاوته
audios/merged_f20_00139.wav
ولی تو ذهنش هست و درباره‌ش فکر می‌کنه و زیاد صحبت می‌کنه چه با شیفتگی، چه با انکار چه مثل احمدی‌نژاد که می‌گفت ما اصلا ژاپن رو می‌گیریم الگوی ژاپن می‌خوایم بشیم سال ۸۶ می‌گفت ما الگوی ژاپن می‌خوایم بشیم
audios/merged_f20_00140.wav
۸۶ سالیه که هنوز پول هست نفته رو دارن خوب می‌فروشن پول هست و سیاست‌مدار ایرانی مست نفته و همون موقع‌هایی که می‌خوان هزینه‌های آژانس اتمی انرژی اتمی‌ رو هم بده و این حرفا خلاصه الگوی ژاپن هم می‌خواد بشه
audios/merged_f20_00141.wav
برگردیم سر داستان توی ذهن من سه تا کشور به نظر من شبیه‌ن حالا ما ایران و ژاپن رو گفتیم به نظر من چین هم مواجهه‌ش با غرب یه خرده شبیه ایناست دیگه در ایران و چین و ژاپن در هر سه‌تای اینا
audios/merged_f20_00142.wav
یهو اینا مواجه می‌شن با غرب قوی دم مرزهای خودشون پشت دروازه‌های خودشون چین در جنگ اول تریاک ژاپن با اومدن کشتی‌های آمریکایی ایران هم در قفقاز
audios/merged_f20_00143.wav
با پیچیدن صدای توپ‌های جنگی روس‌ها در گنجه و یهو چرت‌شون پرید از همه اینا زودتر مال ایرانه از همون دوره در فضای ذهنی ایرانی‌ها یه بخشی از ایرانی‌ها حداقل این پرسش مطرح می‌شه که
audios/merged_f20_00144.wav
ما عقب افتادیم چطوری باید این عقب‌افتادگی رو جبران کنیم؟ و مدام دنبال الگویی برای پیشرفت هستیم که یک نسخه پیشرفت خودمون رو از روی این الگوها دربیاریم این الگوها هم تو دوره‌های مختلف تغییر کردن
audios/merged_f20_00145.wav
برای هر گروهی یه کشوری یه مدل توسعه‌ای الگو بوده برای بعضیا هم که اصلا توسعه چیز نیست مطرح نیست ولی یکی از این الگوها که خیلی هم ماندگار شده در ذهن گروهی از ما ژاپنه
audios/merged_f20_00146.wav
ژاپنی که دوره اما در آسیاست و یه ویژگی‌هایی داره که باعث می‌شه ما فکر کنیم شرایطش به ما شبیه بوده درد مشترکی داشتیم اونا یه درمانی براش پیدا کردن
audios/merged_f20_00147.wav
شاید از رو دست اونا ما هم بتونیم یه نسخه‌ای بنویسیم دردمون رو درمان کنیم مخصوصا اونجاییش که ژاپن به ما نشون می‌ده که انگار می‌شه مدرنیته رو با هویت سنتی با هم داشت البته خب این یه تصویر انتخاب شده‌ست
audios/merged_f20_00148.wav
یه تصویر ساخته شده‌ست روایت شده‌ست در دوره‌های مختلف بهش شکل دادن آدمایی که درباره‌ش نوشتن شکل دادن بهش چقدر واقعی بوده چقدر در واقع محصول فرافکنی و آرزومندی بوده
audios/merged_f20_00149.wav
یعنی آرزوهاشون رو نوشتن Wishful thinking داشته توش اینا پرسش‌هاییه که باید بهش فکر کرد به نظر می‌آد بیشتر از این‌که الگوی توسعه بوده باشه یه سوژه‌ ذهنی بوده که یک روایت آرمانی رو بسازه در ذهن ایرانی
audios/merged_f20_00150.wav
داستانی شده یه کشور غیرغربی شرقی که به تجدد رسید و ریشه‌هاش رو حفظ کرد ذهن ایرانی انگار می‌خواسته که این قصه رو درباره خودش بگه و این قصه رو در ژاپن پیدا کرده گفته ببین اونجا شد پس اینجا هم می‌تونه بشه
audios/merged_f20_00151.wav
و تصویریه که بیشتر از این‌که واقعیت ژاپن رو نشون بده درباره خلا‌ها و نیازهای ما صحبت داره می‌کنه انگار که می‌خوایم یک جایی بین سنت و تجدد راه پیدا کنیم
audios/merged_f20_00152.wav
بدون این‌که خیلی عوض بشیم اذیت بشیم راه موفقیت رو پیدا بکنیم اینا رو بهش فکر می‌کنه و بعد می‌گه بیا چرا نمی‌شه اینم ژاپن ژاپن تونست ما هم می‌تونیم و خب موفق هم نبوده
audios/merged_f20_00153.wav
مسئله ما حل نشده یه بخشیش به‌خاطر اون درک نادرست و ناقص از پدیده رشد و قوی شدن ژاپن بوده دیدیم چقدر بدفهمی توی این بوده حتما یه بخشیش اینه بخش دیگرش که چند بار گفتیم
audios/merged_f20_00154.wav
تفاوت‌های جغرافیایی و ژئوپلیتیک ایران و ژاپنه که بیش از اونه که بشه راحت دست زد به مقایسه و الگو گرفتن و این‌ها در طول تاریخ گفتم به ژاپن دو سه دفعه حمله شده یکیش مغوله
audios/merged_f20_00155.wav
یکیش جنگ جهانی دومه که ژاپن وسط جنگ بود خودش بقیه تاریخ‌ ژاپن محفوظه وضع ایران در همسایگی روسیه و بریتانیا و اینا خیلی متفاوته روسیه و بریتانیا و عثمانی
audios/merged_f20_00156.wav
سه‌تاش رو باید بگیم خیلی متفاوته و چالش‌هاش قطعا خیلی بیشتر بوده و فرق می‌کرده با ژاپن حالا تفاوت‌های اجتماعی و مذهبی و ساختاری و این‌ها به کنار همین نقشه رو نگاه کردن
audios/merged_f20_00157.wav
چشم‌مون رو یه مقداری می‌تونه بازتر بکنه و نگاه‌مون رو دقیق‌تر بکنه نگاهی که وقتی متوجه شرق شد اولش به ژاپن بود بعد یک قرن، بیش از یک قرن بعدترش
audios/merged_f20_00158.wav
وقتی که چین در دهه ۹۰ قرن بیستم دیگه معلوم شد که سر بلند کرده نگاه فرمانرواهای ایرانی کم‌کم به سمت چین چرخید مخصوصا که چین گفتمانی هم خودش رو در غرب تعریف نکرده بود
audios/merged_f20_00159.wav
این برای سیاست‌مدار ایرانی برای فرمانروای ایران جالب‌تر هم کرد چین رو و این چرخیدن‌ها که از تغییرات در ایران تاثیر می‌گیره طبعا حتما روی تغییرات در ایران اثر هم می‌گذاره
audios/merged_f20_00160.wav
الان هم بعضیا می‌گن که آره به شرق نگاه بکنیم ولی به شرق شرق نگاه بکنیم اینم ایده زنده‌ایه شرق شرق رو نگاه کنیم یعنی شرق رو محدود به چین نبینیم به تجربه کره، مالزی، اندونزی
audios/merged_f20_00161.wav
و البته چین هم نظر داشته باشیم ما هم در بی‌پلاس به همه اینا کنجکاویم هم به شرق کنجکاویم هم به شرق شرق کنجکاویم اینم نمونه کارمون تو این ویدیوهای قبلی
audios/merged_f20_00162.wav
اسلام چطور وارد ایران شد؟ و وقتی وارد ایران شد چی شد؟ این‌که مخصوصا تو اون دو قرن اول بعد از ورود اسلام چه اتفاقی افتاد این یه کنجکاوی خیلی مهم خیلی از ما هست
audios/merged_f20_00163.wav
کتابی که ۷۰ سال پیش یک محقق و استاد برجسته ایرانی نوشته اسم خیلی ماندنی روش گذاشته و این ۷۰ سال خود این کتاب و یه وقتایی فقط اسمش
audios/merged_f20_00164.wav
شده پایه فهم خیلی از ما برای جواب دادن به این سوال مهم که اسلام چطوری وارد ایران شد؟ و با ایران چه کرد؟ این آقا اسمش عبدالحسین زرین‌کوب بود از قله‌های تاریخ و ادب فارسی در قرن بیستم
audios/merged_f20_00165.wav
همسر خانم قمر آریان که ایشون خودش هم از بزرگان تحقیق بود در ادب و اندیشه فارسی استادی بود با آموزگارانی خیلی برجسته با کارنامه‌ای خیلی الهام‌بخش و رشک‌برانگیز
audios/merged_f20_00166.wav
از کارهای ماندگار فکری که این کتابش رو ۱۳۳۰ چاپ کرد بعد هم شش سال بعد یه ویرایش جدیدی و یک نمونه برجسته‌‌ایه کتاب از اون شکل تاریخ‌نگاری
audios/merged_f20_00167.wav
ملی‌گرای سکولار ایرانی نیمه اول قرن بیستم کتابیه که برمی‌گرده سقوط ساسانیان رو نگاه می‌کنه دو قرن اول بعد از سقوط ساسانیان رو نگاه می‌کنه
audios/merged_f20_00168.wav
وضعیت اجتماعی و سیاسی و اینا رو بر اساس منابع اسلامی عمدتا بررسی می‌کنه ورود عرب‌ها به ایران، ورود اسلام به ایران رو رابطه‌شون رو با زرتشی‌ها و
audios/merged_f20_00169.wav
موضوع موالی و جزیه و خراج و اینا رو نگاه می‌کنه و نگاهش از اوناییه که آره حمله اعراب به ایران یک تراژدی بوده و بعد از اون هویت ایرانی، فرهنگ ایرانی
audios/merged_f20_00170.wav
و به خصوص زبان ایرانی دو قرن به سکوت فرو رفته چون که فاتحان عرب مسلمان اینا آمدن و می‌خواستن هر چیزی رو که ایرانی بوده خراب بکنن
audios/merged_f20_00171.wav
دو قرنی اینطوری بوده تا بعدش ایرانی‌ها دوباره تونستن یک حکومت‌های نیمه‌مستقل و بعدا مستقل ایرانی درست کنن سامانیان و طاهریان و صفاریان و اینا از اون سکوت دربیان
audios/merged_f20_00172.wav
و یه خرده روی اوضاع مسلط بشن این برداشت خیلی خلاصه و دو سه خطی ماست از کتاب آقای زرین‌کوب و از نگاه ایشون در این کتاب به ایران و فرهنگ و تمدن ایرانی
audios/merged_f20_00173.wav
در بازه بین مثلا حدودا ۶۵۰ تا ۸۵۰ میلادی کتاب خب کتاب جالبیه کتابیه که منم خب خیلی سال پیش خوندمش دوباره هم برای این ویدیو رفتم سراغش هر کتابی به نظر من یه بخشی از گفت‌وگوئه
audios/merged_f20_00174.wav
من وقتی یه جایی می‌شینم دورم اینطوری مثلا پر از کتابه به این فکر می‌کنم که نویسنده‌های این کتاب‌ها دارن با هم گفت‌وگو می‌کنن و منم دارم به این گفت‌وگو گوش می‌دم وسط این گفت‌وگوهام
audios/merged_f20_00175.wav
که یه حرف‌شون رو به بهترین شکل که می‌تونن توضیح بدن و بعد دیگری ممکنه جواب اینا رو بده و بعد ممکنه دیگری یه چیزی به همون حرفه اضافه کنه کتاب خوندن برای من یه حالت اینطوری داره
audios/merged_f20_00176.wav
کتاب زرین‌کوب هم وقتی می‌گیرم احساس می‌کنم همین کار رو داره می‌کنه منتها خب یه حرفی رو داره می‌زنه که خیلی زیاد شنیده شده در این ۷۰ سال عمرش این کتاب خیلی قدر دیده برای یه گروه عمده‌ای از ایرانی‌ها
audios/merged_f20_00177.wav
نگاه استاندارد بوده به اون بازه تاریخی چه از طرف کسایی که خوندنش چه از طرف بسیاری که می‌گم نخوندنش ولی این اسم هوشمندانه کتاب به دل‌شون نشسته یا مثلا نسخه افستیش رو هم که تو بساطی‌های کنار خیابون دیدن
audios/merged_f20_00178.wav
یا فایلش رو پیدا کردن یه سرکی توش کشیدن و بعد حالا این کتاب رو بعدا جواب بهش دادن آقای مطهری مثلا یه کتابی نوشته که نه، اینطوری که اینجا می‌گه نیست بلکه اینطوریه که مثلا اسلام و ایران به هم این خدمات رو داشتن
audios/merged_f20_00179.wav
ما کاری که می‌خوایم بکنیم اینه که می‌خوایم ببینیم از ۷۰ سال پیش که ایشون کتاب رو نوشت تا امروز که ما داریم این ویدیو رو می‌سازیم چه چیزای جدیدی به دانسته‌های ما اضافه شده؟
audios/merged_f20_00180.wav
چه چیزایی رو اصلا اون موقع نمی‌دونستیم نمی‌تونستیم بدونیم و الان می‌دونیم؟ چه چیزایی رو فکر می‌کردیم می‌دونیم الان دیگه اونقدری ازش مطمئن نیستیم؟ می‌خوایم یه نگاه نقادانه به این کتاب ارزشمند و مهم بکنیم
audios/merged_f20_00181.wav
درباره داستان ورود اسلام به ایران روایتی که ما از رویدادهای تاریخی داریم معمولا تا حد زیادی از روح زمانه‌ای که هستیم توش تاثیر می‌گیرن بخوایم یا نخوایم، بدونیم یا ندونیم
audios/merged_f20_00182.wav
برای همینم درباره شخصیت‌های تاریخی و رویدادهای تاریخی و اینا همچنان کتاب نوشته می‌شه بعد از چند دهه، بعد از چند قرن همچنان تحقیق می‌شه هم چون چیزای جدید پیدا می‌شه
audios/merged_f20_00183.wav
مستندات و شواهد و اینای جدید پیدا می‌شه هم چون که ما نگاه تازه پیدا می‌کنیم یه چیزایی برامون مهم می‌شه که قبلا مهم نبوده یه چیزایی که قبلا مهم بوده دیگه حالا ممکنه اونقدر مهم نباشه
audios/merged_f20_00184.wav
داستان ورود اسلام به ایران هم از مهم‌ترین اتفاقات تاریخ طولانی ایرانه و خیلی جورای مختلفی تا حالا بهش نگاه شده از همون موقع تا حالا یعنی نویسنده‌های سده‌های میانه همون قرن ۹ و ۱۰
audios/merged_f20_00185.wav
که مثلا فاصله‌شون با ماجرا خیلی کمتر بوده و در حکومت قدرتمند عباسی یعنی امپراتوری عربی اسلامی عباسی تاریخ می‌نوشتن اینا یه روایتی داشتن
audios/merged_f20_00186.wav
در دوران مدرن روایت یه طور دیگه‌ست همین قرن ۲۰ و ۲۱ تاریخ‌نویسا و تاریخ‌پژوه‌های مارکسیست و کمونیست و اینا یه روایتی دارن که ما ممکنه خیلی شنیده باشیم
audios/merged_f20_00187.wav
توش اختلاف طبقاتی ایران ساسانی مثلا خیلی موضوع محوری‌ایه ملی‌گراها یه روایتی دارن اسلام‌گراها یه روایتی دارن دارن یه واقعه تاریخی رو روایت می‌کنن حتی یه سری اسناد رو نگاه می‌کنن
audios/merged_f20_00188.wav
ولی متفاوت می‌خوننشون هر کدوم از این روایت‌ها رو می‌شه به یک طرز فکری وصلش کرد یا حالا پشتشه یعنی بر اساس اون طرز فکر آمده یا این روایته طرز فکر رو ساخته یا اصلا هر دو
audios/merged_f20_00189.wav
که مشروعیت بهشون بده و قدرت بسیج کردن مردم بهشون بده بعضیاشون موفقن، بعضیاشون موفق نیستن شیعه‌ها رو داریم، خوارج رو داریم گروه‌های کوچکتر و بزرگتر ابومسلم خراسانی رو داریم
audios/merged_f22_00001.wav
اینا هر کدوم‌شون سوار یکی از این ایده‌ها می‌شن با بعضی از اینا می‌خوان بیان جلو بعضیا موفقن بعضیا ناموفقن ولی نکته‌ای که جالبه اینه که تو همه اینا اینطوری که حالا ما خوندیم و فهمیدیم
audios/merged_f22_00002.wav
اینطوری نیست که یه دعوای هویتی بین ایرانی‌ها و عربا پیدا کنی اینا رو همه با این لنز نمی‌بینن اون موقع هم نمی‌بینن اینا دعوای ایرانی‌ها با یک هویت مستقل مشترک نژادی زبانی
audios/merged_f22_00003.wav
با عرب‌ها با یک هویت مستقل نژادی زبانی که مثلا بیگانه و دشمن باشه نمی‌بینن درسته که خلیفه عباسی قیام بابک خرمدین رو سرکوب می‌کنه ولی انوشیروان هم نزدکی‌ها رو سرکوب کرده
audios/merged_f22_00004.wav